Forum sur les chardonnerets et autres espèces. chardonnerets & indigènes
 
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 chardonneret malade

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pioupiou
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MessageSujet: chardonneret malade   Ven 24 Sep 2010 - 18:30

rebonjour à tous, mon chardonneret est malade et je souhaite vos conseils. il est depuis 2 jours sous marbocyl fd (1 goutte dans le bec matin et soir comme je peux) et je lui mets egalement depuis hier soir de l'ophtalon sur l'oeil. son oeil est ferme il mange mais rete prostre la queue pendante. je lui donne regulierement de l'eau vitaminee afin qu'il continue de boire. que pensez vous de son traitement et de son etat? je dois le sauver. merci d'avance.
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pationé
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Ven 24 Sep 2010 - 23:53

j'ai un jeunne avec les yeux gonflé un pe aussi mé sinon il va bien et sont plus mage et mieu que celui la , je c po quoi te dire plus de précision va nous aider il est en boule , il a pri un cou de foid ,,??
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Sam 25 Sep 2010 - 0:17

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pioupiou
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Sam 25 Sep 2010 - 8:29

bonjour, pour le coup de froid je ne sais pas car quand il fait beau je sors toujours sa voliere dehors. ce matin rien n'a changé. il ouvre son bec et bouge sa langue comme pour enlever quelque chose, son oeil est quasi fermé et tout humide il secoue sa tete. il n'est pas aller manger se met en boule et dort. le marbocyl est un antibiotique à large spectre, est ce que je lui donne de l'alazol en plus ou que un des 2 et ou peut on en trouver rapidement? ici la pharmacie dit pas avant mardi. je sens qu'il va falloir faire vite.
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cardaline83
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Sam 25 Sep 2010 - 9:07

j'ais eu ce problème avec un oiseau et j'ais traité avec une pommade, réservée aux chats, composée d'un antibiotique et un antiinflammatoire , je ne me souviens plus du tout du nom, mais je penses qu'en demandant dans une pharmacie, il sauronts trouver ce genre de produit. Les soins consistaient a nettoyer l'oeil au dacryosérum suivi par l'application de la pommade. La guérison a été très rapide, 2 ou 3 jours.
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icare08
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Sam 25 Sep 2010 - 9:36

serieux tu perd ton temps ,va chez un veto si tu tient a ton oiseaux tu aurais du t y rendre


depuis lgtps ,car le pauvre et dans un sale etat

bonne chance
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pioupiou
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Sam 25 Sep 2010 - 10:01

je suis allee chez un veto et ca m'a d'ailleurs couté 90€!!! je tiens trop fort à lui c'est pour ça que je suis avec vous! en pommade il m'a donne de l'ophtalon. que faire de plus là j'attends un miracle?
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pioupiou
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Sam 25 Sep 2010 - 10:05

le veto est soi disant specialiste: andreu de lapierre dans le 14e
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pioupiou
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Sam 25 Sep 2010 - 11:32

maintenant il fait du bruit avec son bec comme si il y avait de l'eau qui le gene.
la visite chez le veto date de mercredi soir, son oeil est fermé depuis jeudi. il y a t il un specialiste parmis vous qui puisse me le sauver? ou me dire si l'evolution est normale? combien de temps peut il tenir comme ça?
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chardo black
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Sam 25 Sep 2010 - 21:57

pioupiou a écrit:
maintenant il fait du bruit avec son bec comme si il y avait de l'eau qui le gene.
la visite chez le veto date de mercredi soir, son oeil est fermé depuis jeudi. il y a t il un specialiste parmis vous qui puisse me le sauver? ou me dire si l'evolution est normale? combien de temps peut il tenir comme ça?


bonsoir la trichomnose peut engendrer des trouble respiratoire et gonflement des yeux plus perte de plume autour des yeux mais comme tu decrit toi maintenant il fait du bruit avec son bec comme si il y avait de l'eau qui le gene la je ne croit pas a la trichomnose car moi pour les symptome de mon oiseaux malades de la tricho il avait l'oeil gonflet et respirait bizarement sans trop faire de bruit donc voila apres je ne vois pas desoler mais esperont que tu le sauve bonne chance
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pioupiou
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Sam 25 Sep 2010 - 22:17

merci j'espere vraiment tres fort. je reste avec les medicaments du veto. je vous tiendrais au courant.
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Raf
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Dim 26 Sep 2010 - 22:40

Bonsoir..Ecoutes moi j'ai eu le meme cas à plusieurs reprises (chardos indigenes et canaris) j'ai tjrs traité avec de l'ampicilline humaine ou Si t'as de la penni G en gélules. Des fois ils se font mal à la bouche ou à la racine de la langue en essayant de faire craquer une graine , alors ça occasionne une tite plaie microscopique mais qui est quand même une porte d'entrée pour différents germes.l'inflammation touche la bouche et ça remonte en haut pour toucher les yeux .Le medoc ke t'as utilisé moi je connais pas mais crois moi ampi , penni G ou même rovamycine(erythromycine) humaine ont un taux de reussite extraordinaire .Un comprimé ou une gélule suffisent amplement. Tu écrases le comprimé et tu le partages en 5 parts ( car c'est un traitement de 5 jours) et tu mets la tite pincée dans ton abreuvoir après avoir bien secoué .Le lendemain tu changes l'eau à la même heure et tu remets ça pendant cinq jours. Pour les yeux moi j'ai ma potion magique mélange d'oxytetracycline et d'un corticoîde (cortizone) Tous d'eux des produits injectables (pour ovins et bovins...oui je sais vous me prenez pour un fou ou un inconscient mais on fait ce k'on peut avec ce k'on a) une goute dans l'oeil malade et l'oeil controlateral même s'il est sain......Résultat immédiats (maximum une heure).Mais généralement sans ça le traitement antibiotique à base de penni à lui seul fera la différence . Bonne chance et bon rétablissement pour ton chardon .
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mahmoudm
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Dim 26 Sep 2010 - 23:30

je trouve que le traitement est trés correct, un antibiotique a large spectre et une pommade antibiotique ophtalmique , je suis un peu hesitant pour marbocyl, je l'aurais mis sous alazol , mais enfin il faut respecter l'avis du véto , ils savent ce qu'ils font,

maintenat mettre des corticoide sur un oeil sans savoir de quoi il est atteint c'est vraiment osé, en algérie il y a des médicaments a usage veterinaire et spécialement pôur oiseaux dosés spécialement pour eux, on en a de tout , ce n'est pas la peine d'aller jouer aux aprentits sorcier et faire des coctails de médicaments et les essayer sur nos oiseaux, est ce qu'on ferait ça pour nos enfants ou pour nous méme, les oiseaux sont quand méme des étre vivants alors s'il vous plait respectez les, MERCI.
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Raf
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Lun 27 Sep 2010 - 0:37

mahmoudm a écrit:
je trouve que le traitement est trés correct, un antibiotique a large spectre et une pommade antibiotique ophtalmique , je suis un peu hesitant pour marbocyl, je l'aurais mis sous alazol , mais enfin il faut respecter l'avis du véto , ils savent ce qu'ils font,

maintenat mettre des corticoide sur un oeil sans savoir de quoi il est atteint c'est vraiment osé, en algérie il y a des médicaments a usage veterinaire et spécialement pôur oiseaux dosés spécialement pour eux, on en a de tout , ce n'est pas la peine d'aller jouer aux aprentits sorcier et faire des coctails de médicaments et les essayer sur nos oiseaux, est ce qu'on ferait ça pour nos enfants ou pour nous méme, les oiseaux sont quand méme des étre vivants alors s'il vous plait respectez les, MERCI.
Directe les grands mots lol..Ce que j'ai proposé là ne sort pas du gourbi d'un guérisseur ni relève d'un tatonnement irreflèchit mais c l'apanage d'une longue expérience ..la mienne . Et aussi modeste soit-elle elle a porté ses fruits à plus d'un titre .En me présentant j'avais dit que ma femme était véto . Et là le cortico associé à l'oxytetracycline c'était le traitement de choix pour éradiquer presque toute forme de pathologie ophtalmique en aviculture (dames poules) . Un jour en voyant ça j'ai eu l'idée d'extrapoler cette idée sur mes canaris ( ça a aussi des plumes non ? ou à défaut ça y laissera autant qu'une poulette ) Résulats : Ce fut radical ! J'était entrain de regarder les images posté par digue dans un ancien topic de son chanteur africain décédé depuis , crois moi j'avais un couple de crested dans le même état (et avant un mâle pheo et une femelle satinette morts des memes symptomes) c-a-d yeux presque fermés croutes blanchatres autour du globe oculaire , liquide visqueux sur le pourtour du bec bref ...eh bien crois moi le crested s'en ai sorti en moins de 3 jours. j'ai réessayé ça plusieurs fois sur des chardons des linottes et meme un bec croisé... j'ai toujours eu le résultats escompté . Tu dis que les medocs adaptés aux oiseaux sont disponibles ici en Algérie?!!! Sincèrement je me demande ou t'as vu ça ! Et j'espère que t'es pas entrain de parler de ses produits bon marché importé d'Espagne qu'on appelle NIDASAN l'antidiarhéique et l'anti-crd , l'M4 et j'en passe....c'est comme ci t'administrait de l'eau. En dernier pour ce qui est du respect des animaux t'inquiètes nos week-end on les passe aux djebel à la recherche de rapaces , chacals,renards,cigognes etc malades k'on soignent gratuitement et benevolement parfois au peril de notre vie...Donc pas de sermon stp.Cordialement.
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mahmoudm
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Lun 27 Sep 2010 - 9:33

il n y a Aucun grand mot dans mon intervention , c'était juste mon point de vu, cher frére,
-pourquoi utiliser des mélanges de produits par exemple oxytetracycline + corticoide qu'on prépare soit meme avec des produit injectables alors que cette association existe en pommade ophtalmique = sterdex = tetracycline + déxamétasone
-il faut savoir que les formes de médicament sont adaptés suivant l'usage
un produit injectable n'a pas d'action si on le prend par voie orale , dés qu'il est au contact des enzymes et sucs gastriques ,il est détruit, de méme que pour les gélules d'antibiotique , ces gélules sont faites de façon a ce qu'elle se disolvent dans les intestin pour éviter justement la rencotre des suc et enzymes digestif de la salive et de l'éstomac.
- il faut savoir , mon cher, que l'usage de corticoides est contre-indiqué sur des infections non controlés car c'est vrais qu'ils auront une action spéctaculaire sur l'inflamation mais vont engendrer une baisse de l'umminité car ils sont immunodépresseurs et cela va permetre a l'infection si elle n'est pas controlée de pulverisé l'oiseau
infection non controlé c'est toutes infection virale ou mycosique qui n'est pas sensible aux antibiotiques et toute infection bactérienne dont le germe est résistant a l'anTibiotique administré.
ceci n'est que mon avis , ce n'est pas une attaque en votre encontre , ni un sermon, chaqu'un fait comme il voit,CORDIALEMENT.
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pioupiou
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Lun 27 Sep 2010 - 9:46

c'est très gentil à vous d'essayer de m'aider. le problème est que maintenant je me sens dépassée et impuissante. tout ces médicaments qu'on me conseille et que je ne sais pas comment obtenir et administrer, tout est confus. je voudrais qu'il s'en sorte mais malheureusement je ne vois même plus une once d'espoir. j'ai peur tout le temps et ce matin il était au fond de la cage. il a de moins en moins de force je le vois. je lai sauvé quand il est né mais je ne vais pas y arriver cette fois.
dommage que vous soyez si loin.
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Raf
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Lun 27 Sep 2010 - 12:43

mahmoudm a écrit:
il n y a Aucun grand mot dans mon intervention , c'était juste mon point de vu, cher frére,
-pourquoi utiliser des mélanges de produits par exemple oxytetracycline + corticoide qu'on prépare soit meme avec des produit injectables alors que cette association existe en pommade ophtalmique = sterdex = tetracycline + déxamétasone
-il faut savoir que les formes de médicament sont adaptés suivant l'usage
un produit injectable n'a pas d'action si on le prend par voie orale , dés qu'il est au contact des enzymes et sucs gastriques ,il est détruit, de méme que pour les gélules d'antibiotique , ces gélules sont faites de façon a ce qu'elle se disolvent dans les intestin pour éviter justement la rencotre des suc et enzymes digestif de la salive et de l'éstomac.
- il faut savoir , mon cher, que l'usage de corticoides est contre-indiqué sur des infections non controlés car c'est vrais qu'ils auront une action spéctaculaire sur l'inflamation mais vont engendrer une baisse de l'umminité car ils sont immunodépresseurs et cela va permetre a l'infection si elle n'est pas controlée de pulverisé l'oiseau
infection non controlé c'est toutes infection virale ou mycosique qui n'est pas sensible aux antibiotiques et toute infection bactérienne dont le germe est résistant a l'anTibiotique administré.
ceci n'est que mon avis , ce n'est pas une attaque en votre encontre , ni un sermon, chaqu'un fait comme il voit,CORDIALEMENT.
Ami Mahmoudm je crois qu'on s'est mal compris.Le contenu de ton premier poste n'étais pas assez clair ou que peut-etre c'est moi qui me suis mal fait comprendre.Tu sais ce que tu dis là concernant l'impact de la pharmaco du medoc sur la physio de l'oiseau et meme de façon generale concernant les mammifères , l'etre humain y comprit est ttfé vrai j'ai rien à rajouté. Maintenant en parlant de moi , d ce que je fais , je ne suis entrain d'étaler que les choses positives qui m'ont permis de realiser des resultats satisfaisant au fil du temps. Je sais que pioupiou va pas trouver des corticoîdes et de l'oxy inj dans le super marché du coin.Mais si t'as bien lu je faisait pas fixation sur le corticoîde autant que l'antibio humain . Ici je suis pas en europe , j'ai appris à faire avec ce que j'ai dans la limite du permit .Ceci pourrait parfois aider surtt les gens qui sont au maghreb mais aussi nos amis français qui peut-etre n'auront pas les moyens de payer 100 euro le veto.Parfois devant l'urgence faut se lancer au lieu de rester à tergiverser sur le moyen le plus sur le moins invasif le plus adequat pour notre oiseau , alors qu'on sait trés bien que si l'oiseau commence à se farcir les yeux c pratiquement le debut de la fin si on fait rien.Exemple : avant hier un mâle canari blanc recessif qui m'faisait un un gros abcès à la base de l'aile commençait à perdre l'équilibre tellement le coté malade était alourdit par l'abcès.n'ai vu 'autre solution que de l'inciser comme je le fait pour l'humain . Après avoir aseptisé avec des produits veto mais qui n'était pas déstiné aux petits oiseaux.Résultat il se porte à merveille. Maintnenant si pioupiou était à coté je lui filerai de la doxycycline , de l'enrofloxacycine ou bien du trimethoprime (antibio + sulfamides) des produits déstinés au traitements de groupe en aviculture mais ki à trés petites doses controlées m'ont permit de sauver des disaines d'oiseaux.Mais de là ou elle est soit elle l'emmène chez le véto soit elle se rabat sur les ptis astuces controversés certes mais qui détiennent un certain pourcentage de reussite . Amicalement
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pioupiou
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Lun 27 Sep 2010 - 13:28

bonjour Raf, je vais te suivre.donc en résumé je prends de l'ampicilline en comprimé, un que je divise en 5 et que je mélange dans son abreuvoir. pour la pommade je prends du sterdex en pharmacie c'est bien ça? j'appelle mon docteur pour l'ordonnance et je commence ce soir.
le sterdex c'est bon? parce que ton mélange je serai incapable de le faire. l'ophtalon que je lui donne depuis jeudi n'a rien fait du tout et sa respiration maintenant est bien prise.
"je panique"
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pioupiou
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Lun 27 Sep 2010 - 13:56

petite précision, pour l'ampicilline quelle quantité d'eau? et je mélange aussi avec les vitamines? merci.
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mahmoudm
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Lun 27 Sep 2010 - 14:40

pioupiou a écrit:
petite précision, pour l'ampicilline quelle quantité d'eau? et je mélange aussi avec les vitamines? merci.
raf a dit qu'il partage le contenu d'une gélule en 5 parts et il met 1 part dans une abreuvoire , il renouvelle tout les jour le mélange , 5 parts = 5 jours
bopn rétablissement pour ton oiseau.
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pioupiou
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Lun 27 Sep 2010 - 15:08

merci, j'espere que ça va marcher car avec le marbocyl aucune évolution favorable son état continue de se dégrader et son oeil est pire aussi.
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mahmoudm
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Lun 27 Sep 2010 - 15:16

Raf a écrit:
mahmoudm a écrit:
.
Ami Mahmoudm je crois qu'on s'est mal compris.Le contenu de ton premier poste n'étais pas assez clair ou que peut-etre c'est moi qui me suis mal fait comprendre.Tu sais ce que tu dis là concernant l'impact de la pharmaco du medoc sur la physio de l'oiseau et meme de façon generale concernant les mammifères , l'etre humain y comprit est ttfé vrai j'ai rien à rajouté.. Amicalement
c'est vrais qu'on s'est mal compris ,cher ami
je ne suis pas contre l'utilisation des medocs des humain sur les oiseaux ou tout autre animal je voulais juste dire qu'il faut respecter la forme de medicament, l'injectable reste injectable, le local reste local et le per-os reste per-os , c'est vrais que la molécule reste la méme mais l'excipient differe on ne peut pas prendre par voie orale un medicament injectable ou distiné a la voie local, il ne sera pas actif et vice versa.
Concernant l'ampicilline ou l'amoxicilline , je ne suis pas contre , et en plus la dose que tu as donné est correcte,il m'arrive de l'utiliser mais en sirop je prend un gramme de la poudre contenue dans le flacon de sirop a 250 mg et je le met dans un 1/4 de litre d'eau , on tombe sur la méme dose que tu as donné mais seulement là , on est sure que le produit est adapté a la voie orale et il ne sera pas désactivé par la salive ou les sucs gastrique.
excuse nous cher ami pioupîou de souiller un peu ton post mais on profite pour partager nos idées.
en ce qui concerne ton oiseau : tu peux le mettre sous ampiciline comme t'as dit notre ami ref + sterdex pommade .
et bon retablissement
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pioupiou
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Lun 27 Sep 2010 - 15:19

aucun problème j'ai appris de vous 2 merci encore et il faut que ça marche en espérant que ce ne sera pas déjà trop tard. je viens de me rendre compte qu'il a une boule jaune sous le cou.
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mahmoudm
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Lun 27 Sep 2010 - 15:32

moi aussi, je pense que tu as perdu un peu de temps, un oiseau malade quand il n'est pas pris a temps il est difficile de les sauver, mais j'espère que tu sauveras ton oiseau, cette année j'ai eu beaucoup de cas similaires au tient et je les ai sauvé pratiquement a 80 %, donc statistiquement il y a plus d'espoir de le sauver que de le perdre. BON COURAGE.
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pioupiou
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   Lun 27 Sep 2010 - 15:39

merci beaucoup
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MessageSujet: Re: chardonneret malade   

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chardonneret malade
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