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 chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)

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chant dans les genes ou pas ?
dans les genes
17%
 17% [ 14 ]
dans l'apprentissage
16%
 16% [ 13 ]
dans les deux
67%
 67% [ 54 ]
Total des votes : 81
 

AuteurMessage
digue
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MessageSujet: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Dim 21 Sep 2008 - 1:29

salut, le chant du chardonneret est il genetique ou alors s'apprend t il ??


Dernière édition par digue le Sam 11 Oct 2008 - 23:49, édité 2 fois
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digue
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Lun 22 Sep 2008 - 17:33

les gars, vous votez,c'est bien, mais exposez un peu vos choix svp.
merci a vous
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Lun 22 Sep 2008 - 17:37

Salut je crois que j'ai déja donner mon avis et exposer le sujet que le chant est dans les genes de la mère et pour amélioré le chant on passe par l'écolage obligatoire je parle pour le chardonneret
je te salut lauris et te félicite pour se que tu poste sur le forum

mes amitiés des plus sincères


Dernière édition par roman13127 le Mar 11 Nov 2008 - 21:41, édité 1 fois
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piaf93
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Lun 22 Sep 2008 - 17:42

j'ai répondu les deux,une premiere partie est transmise génétiquemenr et l'autre est aprise par le chardo par ecolage.
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digue
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Lun 22 Sep 2008 - 18:06

moi, j'ai une petite these dans le coin de ma tete que je devoilerais un peu plus tard.


Dernière édition par digue le Mar 23 Sep 2008 - 10:35, édité 1 fois
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TONYLEPORTUGUAIS
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Lun 22 Sep 2008 - 18:30

JE CONFIRME MAIS POUR MOI UN BON CHANTEUR IL L A DANS LES GENES ET APRES IL SE PERFECTIONNE


tony, ne le prends pas mal mais avec tous mon respect, tu me rend fou ! je t'ai dit cent fois d'ecrire en minuscule.
essay de le faire svp (digue)
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kyo aux yeux de demons
V.I.P
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Lun 22 Sep 2008 - 18:47

moi aussi j'ai voter les deux
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henane
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Lun 22 Sep 2008 - 19:36

moi j ai voté les deux , j ai appri que le chardonneret a un chant inné ( par la transmission du gene par la mere) et une parti acquise qui est transmise par le pere et l environnement , l apprentissage ne fait que perfectionner la parti inné ,
c a c est mon pere qui me l a appris , je sais pas si c est vrai ou pas
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POLERO
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Lun 22 Sep 2008 - 19:40

toi aussi henane , l'elevage tu l as dans le gene par le pere , et tu fais ton ecolage parmi nous pour te perfectionner !!
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kyo aux yeux de demons
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Lun 22 Sep 2008 - 19:41

lol! comme la plupart
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henane
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Lun 22 Sep 2008 - 23:29

bien dit polero
c est une parmis les meilleurs choses que mon pere m a appris , heureusement lol!
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tarek_meknine
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Lun 22 Sep 2008 - 23:42

salut le monde a mon avis le chant es dans les deux genetique et par l aprentissage mais pour rassuré pour quoi en ramene pas des eufs chardo qui on rien apris de leur mere et laisse seul son ecouté aucun chant. jusqu ils devien adulte en va voir son gasouillage s il devien un chant ou non malgré moi je pensse qu il peut jamais etre un chant de chardonneret lol
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rod
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Lun 22 Sep 2008 - 23:43

bonsoir tlm , j'ai du observer durant ma repro que le male a comencer de chanter , trois jours avant l'écolosion des jeunes.
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digue
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Mar 23 Sep 2008 - 0:13

salut, alors je pose la question suivante :
si on prends des oeufs de parva et qu'on les faits couver a un couple de canari , dans une piece ou il n'y a que ce couple de canari seulement, aucun autre oiseau dans cette piece.
les bb parvas vont chanter ensuite comment ???
ils vont chanter chardonneret ou canari ???? ou un melange des 2 ??
pour moi ils vont chanter entierement canari. vous etes d'accord ??
car si vous l'etes, le chant ne sera pas dans les genes alors.
qu'en pensez vous donc ??
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Mar 23 Sep 2008 - 7:26

non ils auront le chant canari car ils auront plus souvent entendu canari que chardonneret
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digue
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Mar 23 Sep 2008 - 10:03

donc , ou est la genetique dans tout cela ?? Wink
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henane
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Mar 23 Sep 2008 - 10:56

d apres la lecture que j ai fait et ce que mon pere m a dit par la pratique , le chant qu il soit du chardonneret ou canari il est genetique , il y a la partie acquise que le l oiseau apprend avec ceux qu il l entoure , meme si vous enfermer un canari avec des chardonneret ou un chardonneret avec des canaris ils degagerons la parti genetique l( le timbre ,le ton, la capacité ,) et emmetrons la parti acquise ' (forme du chant ,)
un chardonneret eleve avec des canari chante canari avec la maniere du chardonneret la meme chose pour le canari il chantechardonneret a la maniere canari
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piaf93
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Mar 23 Sep 2008 - 11:03

il ne faut pas confondre traie genetique et phenomene d'impregnation,le chardonneret elevé par des canari chantera a la maniere du canari comme le dit henane,mais si par la suite vous le l'accouplez avec un chardonneret,sa progeniture chantera chardonneret car genetiquement il n'a rien d'un canari
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henane
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Mar 23 Sep 2008 - 12:32

c est la loi de la nature ,piaf, simplement il leur apprendra un chant chardonneret deformé
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jonathan
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Mar 23 Sep 2008 - 14:52

digue a écrit:
donc , ou est la genetique dans tout cela ?? Wink

Génétiquement, le chardonneret est capable de chanter impeccablement le chant de son espèce. (Un des chants les plus complexes pour un fringillidé, c'est pour ça qu'on l'aime)
Alors que le canaris (par exemple) ne pourra pas chanter du chardonneret, le contraire est tout à fait possible.
Également valable pour certaines sous-espèces de chardonnerets, mais je ne m'attarderais sur le sujet.
Je vais simplement dire que les oiseaux du froid (major, caniceps...) sont moins bons chanteurs car l'évolution et l'adaptation les a rendu plus calmes.

Le chardonneret est meilleur chanteur, les vocalises du canaris ne lui posent pas problème.
Mais le chardonneret est comme nous : un peu fainéant! Et il apprendra plus aisément un chant facile type canaris.
L'apprentissage est donc la clef de la réussite, c'est lui même qui a amené les chardonnerets à être ce qu'ils sont.
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Mar 23 Sep 2008 - 14:57

pour ma part suis dac avec digue .car un oiseau apprend ce qu il entend mais avec des defauts si ce chant n est pas son chant dorigine car dans le chant beaucoup de choses interviennent .la forme du bec,la forme du larinxe,la gorge ,les poumons etc...alor evidament un chardonneret qui n entend que des cannaris va chanter cannari casserol et vice versa..d ou mon ecoeurement des hibrydes car a ce jour je n est jamais entendus un hibryde chanter 100 pour 100 de l un ou de l autre car phisiquement c est tout a fait IMPOSSIBLE leurs chant s aproche au plus pret de l un ou de l autre mais jamais a 100 pour 100 ou alor ceux qui en ont je leurs demande de me le montrer et je veut voir ca de mes yeux et l ecouter avec mes oreilles et tout ca devant moi.la plus part des personnes qui possede un hibryde (chardon x canari) font un bon ecolage soit avec cd ou avec un bon chanteur et se disent mon hibryde est un super chanteur, dac c est un bon chanteur mais les personnes bien habituer vont reperer les defauts assez rapidement, exemple...la roulade du chardonneret est tres specifique a cette espece et l hibryde ferras un melange des deux qu ont le veuille ou pas a+++
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digue
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Mar 23 Sep 2008 - 15:22

une discution comme celle là est super ! je m'attendais bien a avoir des petits exposés geniaux !
pour ma part, je suis bien sur ok avec sj. mais le sujet n'est pas clos pour autant !
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tarek_meknine
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Mer 24 Sep 2008 - 1:04

slt oui digue c est vrais moi je suis sure qu il chante canaris 100 pour 100. acune note chardo mais dans ce ca le chant chez le chardonneret n es pas genetique il aura avec l apentissage de son milieu pere et mere ou autre chardo devant lui et mercie
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digue
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Jeu 25 Sep 2008 - 11:26

jon, je suis d'accord avec toi presque a 100%, par contre si on prend un couple de timbrado canari discontinu, je pense qu'il aura la faculté de chanter les tours de chardonnerets, de meme que des serin du mozambique.
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jonathan
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   Jeu 25 Sep 2008 - 11:31

Tu penses vraiment?
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MessageSujet: Re: chant chardonneret genetique ou pas ?? (sondage)   

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