| Tous les Tarins d'Amérique en photo | |
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jonathan modérateur


   Age : 27 Inscrit le : 23 Juin 2006 Messages : 502 Pays : Moselle, Région Est Oiseaux élevés : Capacitaire fringillidés
 | Sujet: Tous les Tarins d'Amérique en photo Mer 20 Fév - 11:30 | |
| Je reste un passionné du genre Carduelis, plus précisément des tarins et chardonnerets d'Amérique. J'apprécie également les chardonnerets orientaux ainsi que les petits chardonnerets espagnols. Je vous propose ici une série de photos in natura prises au hasard de mes recherches sur la toile et représentant toutes les espèces de Carduelis originaires d'Amérique. Il me manque certaines sous-espèces car un certains flou planent sur leurs descriptions exactes. J'en publierais certainement d'autres au fur et à mesure de mes éventuelles découvertes.
Carduelis magellanica, mâle

Carduelis atrata, mâle

Carduelis lawrencei, mâle

Carduelis olivacea, mâle

Carduelis pinus, mâle

Carduelis uropygialis, mâle

Carduelis yarrellii, mâle

Carduelis xanthogastra, mâle

Carduelis crassirostris, mâle

Carduelis siemiradzkii, couple


Carduelis psaltria hesperophila, mâle

Carduelis psaltria psaltria, mâle

Carduelis barbata, mâle

Carduelis spinescen, mâle


Carduelis psaltria columbiana, mâle

Carduelis tristis, mâle

Carduelis notata

Carduelis dominicensis, mâle

Carduelis atriceps, mâle

Carduelis cucullata, mâles
 _________________ www.poids-plume.fr
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Ghanou membre trés actif


   Age : 28 Inscrit le : 30 Nov 2007 Messages : 372 Pays : belgique
 | Sujet: Re: Tous les Tarins d'Amérique en photo Mer 20 Fév - 12:53 | |
| merci Jon pour ces superbes photos , j'ignorais l'existence de ttes ces sortes de chardonnerets . merci Ghanou |
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jonathan modérateur


   Age : 27 Inscrit le : 23 Juin 2006 Messages : 502 Pays : Moselle, Région Est Oiseaux élevés : Capacitaire fringillidés
 | Sujet: Re: Tous les Tarins d'Amérique en photo Mer 20 Fév - 14:49 | |
| Ne nous précipitons pas dans des conclusions trop hâtives à ce sujet. Je suis et reste d'avis qu'il y a 2 groupes distincts dans cette branche de l'évolution. L'un format les chardonnerets, l'autre les tarins... oiseaux génétiquement proches.
Revoir ce lien : http://poids-plume.naturalforum.net/genetique-f11/resume-de-l-histoire-de-l-evolution-des-carduelis-t280.htm
En gros, les issus de Carduelis X seraient des Chardonnerets, les issus de Carduelis Y seraient des Tarins.
Encore une fois, le Chardonneret tel que nous l'entendons n'est certainement pas une espèce à part. _________________ www.poids-plume.fr
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vrittiw membre d'honneur


   Age : 26 Inscrit le : 02 Jan 2007 Messages : 1029 Pays : france
 | Sujet: Re: Tous les Tarins d'Amérique en photo Mer 20 Fév - 19:54 | |
| | en tout cas merçi pourtoutes ces belles photos. |
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piaf93 membre trés actif


   Age : 41 Inscrit le : 26 Nov 2007 Messages : 477 Pays : france Oiseaux élevés : timbrado Prénom : jorge
 | Sujet: Re: Tous les Tarins d'Amérique en photo Mer 20 Fév - 20:07 | |
| merci pour les photos et les precisions. _________________
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darnagasse membre trés actif

   Age : 48 Inscrit le : 25 Aoû 2007 Messages : 217 Pays : france Oiseaux élevés : capacitaire pour tous les fringillidés
 | Sujet: Re: Tous les Tarins d'Amérique en photo Mer 20 Fév - 20:19 | |
| merci pour les photos, mais j'aimerais en voir plus en élevage et en expoen FRANCE . Nous sommes trés loin de nos confréres Allemands qui élévent la majorité des ces oiseaux. j'ai eu l'occasion de visiter plusieurs expo dans le pays de Goethe dont quelques unes d'ICC Allemagne ou les oiseaux sont présentés par couple dans des cages décorées avec mousse et lichens du plus bel effet, j'ai visité bien sur les élevages de plusieurs amateurs et pour vous donner une idée chez un seul éleveur mais cela et valable pour la plupart des visites il y avait environ : 60 à 90 vénézuela 50 à 70 yarell 40 à 50 notatus idem pour les magellans 40 à 60 plastria 20 à 40 attrata idem pour les xanto et les uroygialis à cette époque beaucoup recherchaient des tarin des pins et des tristes et j'ai vu 4 laurence, d"importation c'est MAGNIFIQUE @+  |
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sowel membre super-actif

   Age : 38 Inscrit le : 09 Fév 2006 Messages : 769 Pays : FRANCE
 | Sujet: Re: Tous les Tarins d'Amérique en photo Mer 20 Fév - 20:23 | |
| Arrêt de collaboration.
Dernière édition par sowel le Mar 15 Avr - 22:57, édité 1 fois |
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jonathan modérateur


   Age : 27 Inscrit le : 23 Juin 2006 Messages : 502 Pays : Moselle, Région Est Oiseaux élevés : Capacitaire fringillidés
 | Sujet: Re: Tous les Tarins d'Amérique en photo Mer 20 Fév - 22:27 | |
| Je relaye et traduis simplement les propos du texte original : http://paginas.terra.com.br/turismo/BRDigiscoping/artigos/avo.htm Carlos Henrique L. N Almeida
Pour ce qui est du Verdier Commun, l'ancêtre Carduelis triasi a été découvert sur l'Île Santa Cruz de Tenerife dans l'archipel des Îles Canaries. Ceci en fait certainement un maillon plus éloigné ne s'impliquant pas directement dans l'histoire des Carduelis des genres Chardonnerets et Tarins.
Il manque des pièces du puzzle de l'évolution ; des études (morphologies, aires de répartition, dates d'apparition, études des fossiles...) ont tenter et tentent certainement encore de combler ces lacunes d'une manière rationnelle. Je laisse donc ce travail à d'éminents ornithologues et me contente de relayer les synthèses qui en ressortent.
Ps, l'appellation vernaculaire exacte pour nombre de ces oiseaux est Chardonneret et non Tarin, excepté Tarins des Aulnes, des Pins et Sombre. _________________ www.poids-plume.fr
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jonathan modérateur


   Age : 27 Inscrit le : 23 Juin 2006 Messages : 502 Pays : Moselle, Région Est Oiseaux élevés : Capacitaire fringillidés
 | Sujet: Re: Tous les Tarins d'Amérique en photo Mer 20 Fév - 22:31 | |
| | darnagasse a écrit: | | Nous sommes trés loin de nos confréres Allemands qui élévent la majorité des ces oiseaux. |
On s'y approche à petits pas... 
À tout hasard, tu n'aurais pas de photos de ces Lawrence? Je payerais juste pour les voir en vrai une fois... incroyable non? Il faudra que je m'organise un voyage outre atlantique au moins une fois... _________________ www.poids-plume.fr
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ouissem membre trés actif


   Age : 32 Inscrit le : 06 Sep 2007 Messages : 298 Pays : canada Oiseaux élevés : chardonnerets elegant et canari Prénom : mulet ,
 | Sujet: Re: Tous les Tarins d'Amérique en photo Jeu 21 Fév - 2:42 | |
| | merci beaucoup pour les photos mon ami. |
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sowel membre super-actif

   Age : 38 Inscrit le : 09 Fév 2006 Messages : 769 Pays : FRANCE
 | Sujet: Re: Tous les Tarins d'Amérique en photo Jeu 21 Fév - 9:55 | |
| Arrêt de collaboration.
Dernière édition par sowel le Mar 15 Avr - 22:58, édité 1 fois |
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jonathan modérateur


   Age : 27 Inscrit le : 23 Juin 2006 Messages : 502 Pays : Moselle, Région Est Oiseaux élevés : Capacitaire fringillidés
 | Sujet: Re: Tous les Tarins d'Amérique en photo Jeu 21 Fév - 10:45 | |
| En Allemagne, nous avons des Zeisig (Tarins) En Amérique, nous retrouvons 5 Goldfinch (Chardonnerets) et au moins 16 Siskins (Tarins) En France, 3 Tarins, les autres sont Chardonnerets. En Argentine, on parle du Jilguero (Chardonneret) pour Carduelis barbata...
J'ai une nette préférence pour les dénominations anglo-saxones : On retrouve le Chardonneret Jaune, le Chardonneret Mineur, le Chardonneret de Lawrence, le Chardonneret Européen ainsi que le Chardonneret à Tête Grise. Tous les descendants de Carduelis pinus étant donc des Tarins.
Les Tarins de la branche Carduelis pinus ont la faculté de se reproduire avec les Tarins des Aulnes (C.spinus) et de laisser une progéniture plus ou moins fertile (idem pour l'hybridation avec canaris) Mais qu'en est il pour les autres? Ceux d'Amérique du Nord? Peut on tirer les mêmes observations avec les hybrides des Carduelis Nord Américains?
Un élément de réponse à cette question apporterait clairvoyance sur ce sujet. _________________ www.poids-plume.fr
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jonathan modérateur


   Age : 27 Inscrit le : 23 Juin 2006 Messages : 502 Pays : Moselle, Région Est Oiseaux élevés : Capacitaire fringillidés
 | Sujet: Re: Tous les Tarins d'Amérique en photo Jeu 21 Fév - 11:56 | |
| Je connais les croisements Carduelis tristis x Carduelis magellanica. À savoir si ils sont fertiles? C'est un autre problème comme tu l'indiques. À ce propos, il convient d'indiquer que Carduelis carduelis fut introduit en Uruguai et en Argentine en 1962 et que suite à l'expansion de son territoire, il a été observé à partir de 1984 jusqu'en Rio Grande. Il s'hybride facilement avec Carduelis magellanica en milieu naturel.
Le Carduelis psaltria est dans une branche légèrement divergente à celle des autres Carduelis Nord Américain. Il nous reste à travailler de bonnes souches avec ces espèces et de nous essayer nous même à ces diverses expériences.
Miguel, je souhaiterais vraiment garder un bon contact avec toi afin de peut être travailler ensemble dans un futur plus ou moins proche.
Bonne journée,
Jonathan _________________ www.poids-plume.fr
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