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| Auteur | Message |
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mamour13
membre trés actif
Age : 33
Inscrit le : 30 Déc 2006
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Pays : marseille
|  Sujet: éléguant ou parva ?  Dim 25 Fév - 18:39 | |
|  slt tout le monde je voudrais savoir la difference entre un éléguant et un parva  |
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bomzeine31
membre posteur
Age : 33
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Pays : france toulouse
| | Sujet: Re: éléguant ou parva ? Dim 25 Fév - 18:42 | |
| | le parva est plus petit |
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bomzeine31
membre posteur
Age : 33
Inscrit le : 23 Jan 2007
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Pays : france toulouse
| | Sujet: Re: éléguant ou parva ? Dim 25 Fév - 18:43 | |
| | le parva vie au maghreb l'elegant en europe |
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mamour13
membre trés actif
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Pays : marseille
| | Sujet: Re: éléguant ou parva ? Dim 25 Fév - 18:44 | |
| | ok merci et le mien tu peut me dire ce qu' il est:?: |
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mamour13
membre trés actif
Age : 33
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Pays : marseille
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bomzeine31
membre posteur
Age : 33
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Pays : france toulouse
| | Sujet: Re: éléguant ou parva ? Dim 25 Fév - 18:57 | |
| | dèsolè l'ami mais jai pas assè d'experience pour pouvoir te le dire il est beau tu la u ou |
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mamour13
membre trés actif
Age : 33
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Pays : marseille
| | Sujet: Re: éléguant ou parva ? Dim 25 Fév - 18:59 | |
| | on me la donné |
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vrittiw
Admin
Age : 26
Inscrit le : 02 Jan 2007
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Pays : france
| | Sujet: Re: éléguant ou parva ? Lun 26 Fév - 2:44 | |
| moi je dirais qu'ils vient d'afrique du nord...
j'ttend les questions pour savoir comment je peus affirmer sa... je sais pas si je vais vous le dire   ....!!! |
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Makram
membre trés actif
Age : 36
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Messages : 334
Pays : Tunisie - Bizerte
Oiseaux élevés : Chardonnerets parva , hybrides et canaris de couleur
| | Sujet: Re: éléguant ou parva ? Lun 26 Fév - 10:09 | |
| Dés le premier coup d'oeil , il s'agit bien d'un parva et je peux le confirmer !
Peut etre qu'il s'agit bien d'un male de deux ans ? mais il n'est pas encore pret pour l'accouplement - attend un peu ! tu vas tentet l'hybridation je suppose !
Amicalement
Makram
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Elever pour Preserver notre Chardonneret Parva |
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colorin
membre posteur
Inscrit le : 16 Juin 2006
Messages : 156
Pays : Montpellier
| | Sujet: Re: éléguant ou parva ? Lun 26 Fév - 10:39 | |
| le parva est également présent chez nous en france mes amis.....
Colo |
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vrittiw
Admin
Age : 26
Inscrit le : 02 Jan 2007
Messages : 1003
Pays : france
| | Sujet: Re: éléguant ou parva ? Lun 26 Fév - 15:58 | |
| il est présent dans le bassin médittéranéen, seulement pendant les beaux jours 1ou2 mois pas plus. l'élégant est présent toutes l'année, car il reste des sédentaires. les chardons du nord migre dans le sud de la france et en espagne au début de l'hiver, septembre, octobre, voila pourquoi dans certaines région de france, on ne peut en voir que dans des périodes bien délimité.
pour se qui est du parva si il est vrai qu'il est présent DANS LE SUD DE LA FRANCE, il reste tout de mème très, très, très rare.
la plupart des parva qui sont observé sur marseille par exemple, sont pour la grosse majorité des oiseaux échappé de cage. il ne faut pas oublier qu'il y a plusieur sous espèces du parva, il y en a des tout petits, et d'autres qui on la mème taille qu'un élégant. moi pour les distinguer, je regarde les points noir sur ses ailes, mais pour ètre vraiment sure, et dire qu'il vient de tel ou tel endroit, il faut que je l'écoute chanter. et j'insiste que bien qu'il nous est posible dans voir un peu, il ne vivent pas toutes l'année en france, les parva, a la différence des éllégants, qui migrent sur le térritoire mais qui vivent et se reproduisent içi. |
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vrittiw
Admin
Age : 26
Inscrit le : 02 Jan 2007
Messages : 1003
Pays : france
| | Sujet: Re: éléguant ou parva ? Lun 26 Fév - 16:08 | |
| je viens dis penser... les oiseaux qui s'échappent de cages se reproduisent a leur tour et sa va surrement enjoliver les gammes de chant de l'élégant !!!!!!!!!
mais aujourd'hui les chants de ces 2 sous espèces, sont totalement différentes,sauf pour l'appel "ti ti", et encore,les cloches qui suivent ne sont pas les mèmes. |
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italicus
membre d'honneur
Age : 30
Inscrit le : 27 Jan 2006
Messages : 1902
Pays : Algérie
Oiseaux élevés : Chardonnerets, canaris de couleur et verdiers en mutation.
| | Sujet: Re: éléguant ou parva ? Lun 26 Fév - 17:18 | |
| si je ne dis pas de conneries, les sous espèces ne sont pas des "espèces différentes" ,je veux dire qu'il n'y a pas de limite géographiques précises entre les unes et les autres..
pour le parva, on parle de 3 paratypes qui ont été regroupés dans la même sous espèce car ils se différencient que très peu..
pour l'élégant, c'est un migrateur partiel, mais chez lui aussi on observe des populations différentes par leur phénotype..
en gros, en partant du sud, on voit des chardonnerets petits avec un grande densité des populations, et en remontant vers le nord , les individus sont plus grands, et en extrême nord ils sont très grands avec des populations moin denses, M. Ruel parle d'une population de chardonnerets appelé si je me souviens bien: "celtica" qui sont aussi grands que les majors alors qu'ils ont été classé dans la forme nominale,,
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En maintenance. |
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chatavelibosi
membre posteur
Age : 40
Inscrit le : 04 Déc 2005
Messages : 184
Pays : PACA
| | Sujet: Re: éléguant ou parva ? Lun 26 Fév - 18:25 | |
| | vrittiw a écrit: | il est présent dans le bassin médittéranéen, seulement pendant les beaux jours 1ou2 mois pas plus. l'élégant est présent toutes l'année, car il reste des sédentaires. les chardons du nord migre dans le sud de la france et en espagne au début de l'hiver, septembre, octobre, voila pourquoi dans certaines région de france, on ne peut en voir que dans des périodes bien délimité.
pour se qui est du parva si il est vrai qu'il est présent DANS LE SUD DE LA FRANCE, il reste tout de mème très, très, très rare.
la plupart des parva qui sont observé sur marseille par exemple, sont pour la grosse majorité des oiseaux échappé de cage. il ne faut pas oublier qu'il y a plusieur sous espèces du parva, il y en a des tout petits, et d'autres qui on la mème taille qu'un élégant. moi pour les distinguer, je regarde les points noir sur ses ailes, mais pour ètre vraiment sure, et dire qu'il vient de tel ou tel endroit, il faut que je l'écoute chanter. et j'insiste que bien qu'il nous est posible dans voir un peu, il ne vivent pas toutes l'année en france, les parva, a la différence des éllégants, qui migrent sur le térritoire mais qui vivent et se reproduisent içi. |
Pour la sous espèce C.c.parva elle est bel et bien présente toute l'année dans le bassin méditeranéen en France.
Quant aux détails que tu cite pour déterminer si c'est du C.c.parva ou C.c.carduelis. C'est la première fois que je lis cela et pourtant j'en ai des bouquins !!!  
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POULLARD Laurent |
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dani
membre d'honneur
Age : 13
Inscrit le : 22 Juil 2006
Messages : 842
Pays : Mars
| | Sujet: Re: éléguant ou parva ? Lun 26 Fév - 18:55 | |
| salut ;
Moi je pense, mais je peux me tromper, que vu sa taille, ça doit être un major
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mamour13
membre trés actif
Age : 33
Inscrit le : 30 Déc 2006
Messages : 247
Pays : marseille
| | Sujet: Re: éléguant ou parva ? Lun 26 Fév - 19:18 | |
|  moi sincerement j' en est aucune idée j ' y connait rien et encore moins des textes au dessus
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sowel
membre d'honneur
Age : 38
Inscrit le : 09 Fév 2006
Messages : 776
Pays : FRANCE
| | Sujet: Re: éléguant ou parva ? Lun 26 Fév - 19:37 | |
| | dani a écrit: | salut ;
Moi je pense, mais je peux me tromper, que vu sa taille, ça doit être un major
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Le seul critère de taille ne suffit pas (comment déterminer dailleurs la taille d'après la photo ? Les limites de taille sont de l'ordre du cm entre certaines sous-espèce, et les individus les plus grands d'une sous-espèce peuvent avoir la même taille que les plus petits d'une sous-espèce plus grande globalement).
Je ne saurais dire avec précision la sous-espèce, surtout sans refaire de recherches, mais je peux affirmer une chose : ce n'est pas C.c.major :
- absence de la tâche blanche derrière la tête
- plumage d'ensemble très brun (même les ocelles ici)
- flanc et croupion brun au lieu de blanc chez major si ma mémoire est bonne
On parle souvent de parva, de carduelis et de major parce que ce sont les plus connus en France, mais n'oublions pas qu'il y a aussi tchussii et companie !
Concernant le chant, je vais me faire des ennemis, mais perso, je crois bien que je préfère celui de l'élégant au parva, mais c'est affaire de goût.
Dernière édition par le Lun 26 Fév - 19:40, édité 1 fois |
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chatavelibosi
membre posteur
Age : 40
Inscrit le : 04 Déc 2005
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Pays : PACA
| | Sujet: Re: éléguant ou parva ? Lun 26 Fév - 19:38 | |
| On ne peut juger de la taille de cet oiseau en photo mais une chose est certaine c'est qu'il ne s'agit pas de la sous espèce C.c.major ne serait-ce de voir son croupion qui n'est pas blanc !
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POULLARD Laurent |
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anto
membre trés actif
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Pays : belgique
| | Sujet: Re: éléguant ou parva ? Lun 26 Fév - 21:39 | |
| | pour moi c'est un grand ?... |
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anto
membre trés actif
Age : 33
Inscrit le : 10 Déc 2006
Messages : 495
Pays : belgique
| | Sujet: Re: éléguant ou parva ? Lun 26 Fév - 21:42 | |
| | on le voit au niveau de le taille de la queue, des remiges et des rectrices, et ses pattes elles sont balaises... |
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