Chardonneret & Indigènes V1 Accueil  Portail  Calendrier  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       Chardonneret & Indigènes V1 :: Les photos et vidéos :: Les oiseaux d'élevages  éléguant ou parva ?     Aller à la page :   1, 2, 3, 4   Auteur Message bomzeine31 membre posteur Age : 33 Inscrit le : 23 Jan 2007 Messages : 113 Pays : france toulouse Sujet: Re: éléguant ou parva ?   Lun 26 Fév - 21:56 salut sowel en ce qui concerne le chant je possedent un elegant et je peut vous dire que je suis pas dècu meme si le parva et a mon gout un peu meilleur jai mon cousin qui vient d'arriver de tunisie qant il a entendu le chant de mon èlègant il y croyè pas et c un connaiseur je peu vous dire qu'il en a vue des parva   dani membre d'honneur Age : 13 Inscrit le : 22 Juil 2006 Messages : 842 Pays : Mars Sujet: Re: éléguant ou parva ?   Lun 26 Fév - 23:21 anto a écrit: on le voit au niveau de le taille de la queue, des remiges et des rectrices, et ses pattes elles sont balaises... C'est aussi ce que j'ai noté de 1er visu ...   colorin membre posteur Inscrit le : 16 Juin 2006 Messages : 156 Pays : Montpellier Sujet: Re: éléguant ou parva ?   Mar 27 Fév - 9:27 Du parva ou de la forme nominale. A moins que çà soit un hybride des deux, mais assurément pas du major.... Comparé avec la photo de l'avatar de Chatavelibosi..... franchement ya pas d'ambiguité ! Colo   vrittiw Admin Age : 26 Inscrit le : 02 Jan 2007 Messages : 1003 Pays : france Sujet: Re: éléguant ou parva ?   Mar 27 Fév - 12:29 chatavelibosi a écrit: vrittiw a écrit: il est présent dans le bassin médittéranéen, seulement pendant les beaux jours 1ou2 mois pas plus. l'élégant est présent toutes l'année, car il reste des sédentaires. les chardons du nord migre dans le sud de la france et en espagne au début de l'hiver, septembre, octobre, voila pourquoi dans certaines région de france, on ne peut en voir que dans des périodes bien délimité. pour se qui est du parva si il est vrai qu'il est présent DANS LE SUD DE LA FRANCE, il reste tout de mème très, très, très rare. la plupart des parva qui sont observé sur marseille par exemple, sont pour la grosse majorité des oiseaux échappé de cage. il ne faut pas oublier qu'il y a plusieur sous espèces du parva, il y en a des tout petits, et d'autres qui on la mème taille qu'un élégant. moi pour les distinguer, je regarde les points noir sur ses ailes, mais pour ètre vraiment sure, et dire qu'il vient de tel ou tel endroit, il faut que je l'écoute chanter. et j'insiste que bien qu'il nous est posible dans voir un peu, il ne vivent pas toutes l'année en france, les parva, a la différence des éllégants, qui migrent sur le térritoire mais qui vivent et se reproduisent içi. Pour la sous espèce C.c.parva elle est bel et bien présente toute l'année dans le bassin méditeranéen en France. Quant aux détails que tu cite pour déterminer si c'est du C.c.parva ou C.c.carduelis. C'est la première fois que je lis cela et pourtant j'en ai des bouquins !!! COMME QUOI, ON EN APPREND TOUS LES JOURS. ET PAS QUE DANS LES LIVRES.... moi des bouquins je n'en ai pas un seul, mais je suis su que j'en fesais un tu serais ravis!!!! si tu doutte de mes dire, lançe un nouveau sujet, et pose la question a tout le monde, tu verras se qu'ils te diront, çeux qui si connaissent vraiment...doumé, italicus......   dani membre d'honneur Age : 13 Inscrit le : 22 Juil 2006 Messages : 842 Pays : Mars Sujet: Re: éléguant ou parva ?   Mar 27 Fév - 13:03 Moi je trouve sont point de vu interessant... sauf lorsqu'il dit que la majorité des parva Marseillais sont échappé de cage... là il tire un peu fort sur les cheuveux . C'est pas marqué sur le front de l'oiseau que c'est un fugitif   vrittiw Admin Age : 26 Inscrit le : 02 Jan 2007 Messages : 1003 Pays : france Sujet: Re: éléguant ou parva ?   Mar 27 Fév - 14:34 c'est vrai se que tu dis je me suis surrement mal exprimé, mais j'ai trop vue de fois des chardons avec les points café, rester sur les balcons, de gens aillant des oiseaux, ou rentrer dans les pièces pour manger les graines par terre. et de plus si tu vois un chardon avec un chant de blédar, que quand tu t'approche, il ne s'envolle pas jusqu'à 2 ou 3 mètres,c elui la tu peu dire a 100 pour100, que c'est un échappé de cage. donc si je reviens a se que tu dis dani, ébien oui un un peu sa c'est "marquer sur son front"(ou plutot sur son comportement), que c'est un fugitif. très amicalement,   vrittiw Admin Age : 26 Inscrit le : 02 Jan 2007 Messages : 1003 Pays : france Sujet: Re: éléguant ou parva ?   Mar 27 Fév - 14:44 pour vous dire... aller les mauvaises langues vont dire que je garoffe(...je ment, en marseillé), mais plus jeune il m'est déja arriver d'attrapé des échappés de cage, seulement avec mon tee-shert, en boule jeté dessus, et pour vous dire souvent se sont des oiseaux affamé, affaiblie, qui se jette sur les graines et la boisson. un oiseau, qui passe plusieurs année en cage, comme les oiseaux d'élevage par exemple, n'ont pas tous des chançes de rester en vie, de trouver la nourriture, alors quand ils tombent sur un balcon ou autre avec des graines en abondançe, au sol, et bien je peus vous dire qu'il n'oublieras pas cette endroit, sa vous pouvez en ètre sur.   dani membre d'honneur Age : 13 Inscrit le : 22 Juil 2006 Messages : 842 Pays : Mars Sujet: Re: éléguant ou parva ?   Mar 27 Fév - 15:06 C'est vrai, ça se tien ce que tu dis là . heu... mentir en Marseillais, aujourd'hui on dit "arracher" !!! Alors si un jour on te dit "arrêtes d'arracher" t'aura compris   sagitair777 membre actif Age : 29 Inscrit le : 23 Jan 2007 Messages : 74 Pays : maroc Sujet: Re: éléguant ou parva ?   Mar 27 Fév - 18:21 je vous ajoute quelque chose moi aussi derierement j ai parlé avec des gens qui ont comme metier( la capture des oiseau), et ils les vendent a des revendeurs, chaqun capturent au moin une centaine de mal chardonneret . ce jour la ils m ont mentré deux oiseau avec des bagues espagnole, et ils m ont confirmé que chaqun d eux capture 5 chardonneret bagué par semaine; parfois avec des bague française, et une seule fois avec une bague russe. et cela arrive surtout quand ils chassent au nord du maroc.   dani membre d'honneur Age : 13 Inscrit le : 22 Juil 2006 Messages : 842 Pays : Mars Sujet: Re: éléguant ou parva ?   Mar 27 Fév - 18:59 Oui ce sont des braconniers, grace à eux les chardonnerets disparaissent de nos campagnes . Ca me dégoute de lire ce genre de chose...   chatavelibosi membre posteur Age : 40 Inscrit le : 04 Déc 2005 Messages : 184 Pays : PACA Sujet: Re: éléguant ou parva ?   Mar 27 Fév - 19:50 vrittiw a écrit: chatavelibosi a écrit: vrittiw a écrit: il est présent dans le bassin médittéranéen, seulement pendant les beaux jours 1ou2 mois pas plus. l'élégant est présent toutes l'année, car il reste des sédentaires. les chardons du nord migre dans le sud de la france et en espagne au début de l'hiver, septembre, octobre, voila pourquoi dans certaines région de france, on ne peut en voir que dans des périodes bien délimité. pour se qui est du parva si il est vrai qu'il est présent DANS LE SUD DE LA FRANCE, il reste tout de mème très, très, très rare. la plupart des parva qui sont observé sur marseille par exemple, sont pour la grosse majorité des oiseaux échappé de cage. il ne faut pas oublier qu'il y a plusieur sous espèces du parva, il y en a des tout petits, et d'autres qui on la mème taille qu'un élégant. moi pour les distinguer, je regarde les points noir sur ses ailes, mais pour ètre vraiment sure, et dire qu'il vient de tel ou tel endroit, il faut que je l'écoute chanter. et j'insiste que bien qu'il nous est posible dans voir un peu, il ne vivent pas toutes l'année en france, les parva, a la différence des éllégants, qui migrent sur le térritoire mais qui vivent et se reproduisent içi. Pour la sous espèce C.c.parva elle est bel et bien présente toute l'année dans le bassin méditeranéen en France. Quant aux détails que tu cite pour déterminer si c'est du C.c.parva ou C.c.carduelis. C'est la première fois que je lis cela et pourtant j'en ai des bouquins !!! COMME QUOI, ON EN APPREND TOUS LES JOURS. ET PAS QUE DANS LES LIVRES.... moi des bouquins je n'en ai pas un seul, mais je suis su que j'en fesais un tu serais ravis!!!! si tu doutte de mes dire, lançe un nouveau sujet, et pose la question a tout le monde, tu verras se qu'ils te diront, çeux qui si connaissent vraiment...doumé, italicus...... Alors Doumé, Italicus and Co ! j'attend vos dires _________________ POULLARD Laurent   chatavelibosi membre posteur Age : 40 Inscrit le : 04 Déc 2005 Messages : 184 Pays : PACA Sujet: Re: éléguant ou parva ?   Mar 27 Fév - 19:59 sagitair777 a écrit: je vous ajoute quelque chose moi aussi derierement j ai parlé avec des gens qui ont comme metier( la capture des oiseau), et ils les vendent a des revendeurs, chaqun capturent au moin une centaine de mal chardonneret . ce jour la ils m ont mentré deux oiseau avec des bagues espagnole, et ils m ont confirmé que chaqun d eux capture 5 chardonneret bagué par semaine; parfois avec des bague française, et une seule fois avec une bague russe. et cela arrive surtout quand ils chassent au nord du maroc. En effet, il s'agit d'oiseaux attrapés par des personnes "dont c'est leur boulot" qui les recensent et appliquent une bague ouverte pour suivre leur mouvement. Logiquement lorsque l'on trouve un oiseau bagué avec ce type de bague, on se doit de reporter les numéros de la bague aux ornithologues du coins. Mais ce n'est pas le cas pour des braconniers !! _________________ POULLARD Laurent   italicus membre d'honneur Age : 30 Inscrit le : 27 Jan 2006 Messages : 1902 Pays : Algérie Oiseaux élevés : Chardonnerets, canaris de couleur et verdiers en mutation. Sujet: Re: éléguant ou parva ?   Mar 27 Fév - 20:56 chatavelibosi a écrit: Alors Doumé, Italicus and Co ! j'attend vos dires et bien je n'ai pas la chance de voir ça de mes propres yeux, mais il me semble (c'est mon avis) qu'il y ait plus de C. c. parva dans le sud de la france et en espagne qu'au maghreb peut être que doumé peut en dire plus sur la façon de différencier le c. parva du c. carduelis, puisqu'il peut voir les 2 ssp chez lui ?? _________________ En maintenance.   Doumé Admin Age : 26 Inscrit le : 02 Déc 2005 Messages : 1198 Pays : Marseille Oiseaux élevés : chardonneret mutation Sujet: Re: éléguant ou parva ?   Mar 27 Fév - 21:09 Je ne suis pas ornithologue mais pour voir les 2 s-espèces assez souvent,je les reconnai à l'allure général,la couleur,la forme,bien sur le chant mais ce n'est jamais sur à 100%. J'ai remarquer que certains vols d'oiseaux européens sont différent,c'est à dire plusieurs forme dans une sous-espèces. Pour en revenir à la photo ,il faudrai en envoyer d'autres.Sur celle là il à vraiment la forme et les couleurs d'un parva. Pour les sous-espèces très bien "typés" on peut reconaitre les sous espèces mais des fois il se mélangent donc!!!!!!!!!   dani membre d'honneur Age : 13 Inscrit le : 22 Juil 2006 Messages : 842 Pays : Mars Sujet: Re: éléguant ou parva ?   Mar 27 Fév - 22:05 chatavelibosi a écrit: sagitair777 a écrit: je vous ajoute quelque chose moi aussi derierement j ai parlé avec des gens qui ont comme metier( la capture des oiseau), et ils les vendent a des revendeurs, chaqun capturent au moin une centaine de mal chardonneret . En effet, il s'agit d'oiseaux attrapés par des personnes "dont c'est leur boulot" qui les recensent et appliquent une bague ouverte pour suivre leur mouvement. A mon avis tu as mal lu...   chatavelibosi membre posteur Age : 40 Inscrit le : 04 Déc 2005 Messages : 184 Pays : PACA Sujet: Re: éléguant ou parva ?   Mar 27 Fév - 22:23 dani a écrit: chatavelibosi a écrit: sagitair777 a écrit: je vous ajoute quelque chose moi aussi derierement j ai parlé avec des gens qui ont comme metier( la capture des oiseau), et ils les vendent a des revendeurs, chaqun capturent au moin une centaine de mal chardonneret . En effet, il s'agit d'oiseaux attrapés par des personnes "dont c'est leur boulot" qui les recensent et appliquent une bague ouverte pour suivre leur mouvement. A mon avis tu as mal lu... sagitair777 a écrit: je vous ajoute quelque chose moi aussi derierement j ai parlé avec des gens qui ont comme metier( la capture des oiseau), et ils les vendent a des revendeurs, chaqun capturent au moin une centaine de mal chardonneret . ce jour la ils m ont mentré deux oiseau avec des bagues espagnole, et ils m ont confirmé que chaqun d eux capture 5 chardonneret bagué par semaine; parfois avec des bague française, et une seule fois avec une bague russe. et cela arrive surtout quand ils chassent au nord du maroc. Je ne pense pas !!!! _________________ POULLARD Laurent   dani membre d'honneur Age : 13 Inscrit le : 22 Juil 2006 Messages : 842 Pays : Mars Sujet: Re: éléguant ou parva ?   Mar 27 Fév - 22:43 oui ce sont les braconniers qui lui ont montré ces oiseaux bagués pas des gens habilités à faire du recencement, puisqu'ils les vendent à des revendeurs, tu as mal lu ... quand on fait du recencement on vend pas les oiseaux Loll !!!   chatavelibosi membre posteur Age : 40 Inscrit le : 04 Déc 2005 Messages : 184 Pays : PACA Sujet: Re: éléguant ou parva ?   Mar 27 Fév - 23:19 dani a écrit: oui ce sont les braconniers qui lui ont montré ces oiseaux bagués pas des gens habilités à faire du recencement, puisqu'ils les vendent à des revendeurs, tu as mal lu ... quand on fait du recencement on vend pas les oiseaux Loll !!! Ouf ! je n'ai jamais dit que les braconniers avaient bagués les oiseaux !!!!! Mais bien d'autres personnes l'ont fait avant qu'il ne les capturent. _________________ POULLARD Laurent   dani membre d'honneur Age : 13 Inscrit le : 22 Juil 2006 Messages : 842 Pays : Mars Sujet: Re: éléguant ou parva ?   Mar 27 Fév - 23:32 Ouf comme tu dis... tu t'exprimes mal alors forcément je te comprend mal... maintenant j'ai compris ce que tu voulais dire Loll...   vrittiw Admin Age : 26 Inscrit le : 02 Jan 2007 Messages : 1003 Pays : france Sujet: Re: éléguant ou parva ?   Mer 28 Fév - 2:44 alors chatavelibosi, tu vois que j'avais raison!!!!! comme je t'ai dis, on en apprend tout les jours!!!! et encore tu sais, il y a beaucoup de gens qui ne disent pas leurs petit truc comme sa, moi je prend beaucoup de plaisir a le faire partager à d'autres passionnés. donc je pensse qu'il faut toujours ètre ouvert au nouvelles info, et ne surtout pas rester, bloqué a se que tua pu lire dans un livre.(je ne critique pas les auteur de livres de chardonneret) moi tout se que je sais je l'ai pris des ançiens et de mon expériençe personnelle(observation, compréhention)   éléguant ou parva ?     Page 2 sur 4 Aller à la page :   1, 2, 3, 4   Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Chardonneret & Indigènes V1 :: Les photos et vidéos :: Les oiseaux d'élevages Chardonneret & Indigènes V1 :: Les photos et vidéos :: Les oiseaux d'élevages Création de forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Signaler un abus | Avoir un blog