photos de chardonnerets en mutation (élevage Michel V.)

Quelques photos de l'élevage de Michel (oiseaux 2006)

Mâle en mutation brune

Femelle en mutation agate

Femelle classique intensive

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j'aime beaucoup le mâle brun ! tu a déjà fait de l'isabelle michel ?
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membre trés actif Inscrit le : 17 Jan 2006 Messages : 295

Non pas encore d'isabelle,mais l'année prochaine j'ai vais un accord avec un éleveur qui a une femelle isabelle monstrueuse en taille mais qui ne réussi j'amais beaucoup en élevage.
Je vais mettre le brun split pastel avec comme cela j'aurai des porteurs.
Pour l'année 2007 -12 couple sibérie ,12 couple tarin -7 couple groenland- 2couple linotte à bec jaune et 1 couple sibérie x bec croisé

jolie oiseaux bravo ils ont l aire en pleine forme sa doit être du boulot de s occuper de tous ce petit monde
amicalement razek

Beaux oiseaux Michel !
ce sont des majors ?
Colo

membre trés actif Inscrit le : 17 Jan 2006 Messages : 295

Oui se sont des sibéries ,le male brun fait 16cm de long et pres de 5 en largeur au épaule.
Se sont tout des jeunes 2006 dont la mue n'est pas finit a 100%

est ce qu'il y a une méthode chez les éleveurs belges pour travailler la taille des majors ?
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D'accord,
je trouve le mâle brun très beau. Pour la fem agate et ancestrale, tête, casque, joues et tailles me faisaient penser à de la forme nominale ?
Colo

membre trés actif Inscrit le : 17 Jan 2006 Messages : 295

Je n'est jamais beaucoup vue de femelle classique(élegant) avec des joues aussi blanche ,croupion presque blanc ,marque blanche derrière la nuque.
Depuit le jour ou j'ai tirer les photos elle on changer,les joues sont toute blanche.
Pour répondre à Italicus si il y as une méthode ?
Bien sur ,les belges dans toute les races sont des sélectionneurs il n'as cas voir le nombre de races consu pour un si petit pays .(vaches,chevaux,pigeon,poules,chien)
Pour sa il faut se définir dans la tête l'oiseaux idéal et y arriver un petit peut à la fois.

Moi mon idéal c'est le sibérie comme l'on pouvait encore le voir dans le temp( celui de capture).
J'entend des gas dire un sibérie doit faire 16/17/18 cm.
Mais un sibérie natif ne fait que 15cm pour les mâle et 14 pour les femelles.
Mais par contre ils sont très large , très blanc et avec un grand masque.
Moi mes oiseaux ne sont pas encore assez blanc ,la taille , la corpulance et le masque je l'ai presque .
Et s'ait en tenant toujours les oiseaux qui se rapproche le plus de se standard que l'on avance dans la sélection.
Sa ne sert a rien d'avoir des oiseaux de grande taille et qui n'on aucune harmonie. ( des grandes flutes ,comme on dit chez nous)
En indigènes la véritable sélection c'est de retenir pour sont élevage 1/10 des oiseaux élever.
Une sélection doit être sévère et là est l'arts de de l'éleveur c'est de fair les bons croisement.
Toujour compenser l'exes chez l'un par le manque chez l'autre.
Un oiseau a retenir doit avoir:
Au niveau morphologique
une belle taille
une belle largeur
un bon maitien
une tête bien large
de belle pattes costaux
Pas de défaut dans les ailes
Pour résumer ces points ( un ensemble harmonieux)
Au niveau dessin et couleur
une couleur éclatante et uniforme
Tout en sachant que dans toute èspèce il y as des shimmels et des intensifs
champignon bien marqué
grand masque bien carré et descendant sous le bec
Et appliqué ces principes au mutant pcq il ya trop de mélange.

selon toi michel, est ce que le fait de croiser mutant X mutant ou porteur x mutant peut avoir une conséquence sur la qualité des oiseaux ?
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membre trés actif Inscrit le : 17 Jan 2006 Messages : 295

Mutant x mutant pour moi est le pire accouplement que l'on peut fair ou allors il faut des oiseaux exeptionnel en taille et en couleur, mais se n'est que bon 1x.
Les problèmes de mutant x mutant :manque de vivacité des jeunes ( plus fragile),la taille descant très vite et comme toutes les mutation son en général des pertes de pigmentation souvent les facteurs travail plus fort ( oiseaux trop diluer)=mauvaise couleur.
Pour moi et la plus part des éleveurs qui font de la qualité le mieu c'est porteur sur femelle mutante.
Comme celà on à des mutants des deux sexe ont tient la taille et la couleur.
Il ya déjà beaucoup trop de mauvais oiseaux en mutation sur le marcher .
Beaucoup d'éleveur veulent à tout prix sortir des mutants et font un peut n'importe quoi(mix) si sa continue on vas perdre certaine mutation à cause de croisement inaproprier.
Exemple les satiner et c'est comme trouver un beau brun ayant de la taille et une couleur égale.
En conclusion faite de la sélection et des accouplement réfléchit.

Michel penses tu qu'un accouplement Male mutant X femelle classique est un accouplement qui conserve de bonnes qualités sur les issus ? couleur des femelles, et taille des femelles et males porteurs?

membre trés actif Inscrit le : 17 Jan 2006 Messages : 295

Oui !
Tu doit regarder dans ce couple si le mäle n'est pas trop grand q'il ai une bonne couleur et intensif et la femelle soit grande et shimmel.
Par contre si le mâle est schimmel tu doit mettre une femelle intensive
Les meilleur accouplement sont intensif X schimmel dans un sens ou l'autre.
Le tout c'est de parvenir a faire la diff dans les chardonneret.( plus facile à voir dans les mutation que dans les classique pour moi)
les intensif on une couleur plus intense surtout dans le dos et en général les joues bien blanche et sont souvent plus petit.
Les shimmels ont des couleur plus terne les joues brunâtre et souvent plus grand.
Avec les accouplement ci-dessus on obtient des oiseaux des deux sortes.
intensif x intensif donne des intensif ,mais la taille diminue et la plume devient sèche et courte.
Schimmel x schimmel donne des oiseaux de grande taille ,mais avec une plume qui devient trop longue et souvent la couleur devient de plus en plus terne

Ok merci michel, mais pas évident de faire la différence entre intensif et schimmel pour un débutant comme moi.

membre trés actif Inscrit le : 17 Jan 2006 Messages : 295

Salut,
Comme quoi tout le monde sait se tromper.
Le mâle brun en fait est une femelle et oui mais quelle femelle.
En fait suite a sont comportement et surtout sont maiteint je me suis poser la question.
Et avec renaud on est arriver a la conclusion que s'est un demoiselle.
Mais pas grand chose la différentie d'un mâle.
Sont masque dépasse l'arrière de l'oeil sa taille et sa largeur est supérieur a beaucoup de mâle.
La seul différence est la teinte des scapulaires brunjaune au lieu de brun foncé pour les males et le masque rouge sang pour les m^le au lieu de rouge orange et le brun du dos moin foncé.
Cette femelle est du type mi intensif cad allie la taille d'une schimmel et la couleur d'une intensive.
J'ai deux frére brun aussi 1 est intensif et l'autre comme la femelle mais encore plus costeaux.
Maintenant il suvit de lui trouver un compagnon qui lui peut rendre comparaison , mais sa sa vas être difficile.

Franchement , j'aurai vraiment cru un mâle comme çà au 1er abord.... quel masque !!!

Moi j'ai plutôt le contraire une magnifique femelle agate restée cette année avec une femelle phéno sauvage par manque de mâle tongue

: résultat s'était un mâle (qui chante presque pas d'ailleurs) laboulette

mais qui a donner le plaisir à la demoiselle phéno... sauvage de faire 3 couvées. Par contre malheureusement il a eut le défaut de piquer les oeufs ou de jetter les jeunes : après séparation je n'ai sauvé qu'un seul jeune de ce couple... pale

La photo n'est pas super bonne mais çà donne un bon aperçu quand même