Chardonneret & Indigènes V1

slt tou le monde jai un couple de linotte il sont perdu leur coleur que faire je pue leur donner de la patee rouge

le rouge chez le male vient au printemp dans la nature et en captiviter il n'y a rien a faire il ne l'aura pas (c'est se que je pense)

sont il facile a acoupler

bonjour

ayant elevé pendant de nombreuses années la linotte je peux peut etre repondre.

au moment de la mue, un apport de betacarotene ( petite poudre rouge cendue en pharmacie) peut être ajoutée au melange de graines, une pointe de couteau pour un godet de graines préalablement imbibée trés legèrement d'huile d'olive (pour les vitamine C,A et E)
en prennant les graines les linottes absorbent une toute petite quantité d'huile et de colorant jusque la fin de la mue.

vu que les linottes refont des plumes à l'arrivée du printemps ( certains disent que le pigment rouge present dans la base de la plume emmerge a sa surface.......) même operation

3 semaines de ce traitement donnent de jolie couleurs aux mâles linottes
l'apport de vitamines prepare correctement les mâles à la reproduction .
un apport de graines sauvages, surtout de mourron blanc aide egalement à la préparation des linottes, il n'y a qu'a voir les linottes dans la nature se ruer litteralement sur les parterre de mouron.
graines de pissenlit, les premières et si vus avez un petit bout de terrain planter trés tôt de l'alpiste, recuper les graines encore verte et les disposer en bouquet dans la volière, un apport animalisé ( pucerons et petits vers, vers de farine est indispensable à l'elevage)
pour palier à certaines carrences proteiniques j'utilise frequement du quinoa germé.

voir ce post:

http://hybrides-et-mulets.goodbb.net/petits-trucs-perso-questions-diverses-etc-f7/le-quinoa-t119.htm

esperant avoir repondu à ta question, n'hesite pas si tu en as d'autres

Arrêt de collaboration.

Il n'empeche qu'a chaque printemps il y a une petite quantité de petite plumes de couleurs marron deforme arrondie qui jonchait le font de la cage (dont certaines ont même la base plus sombre), rien à voir avec une "fausse mue" .
Le soleil joue un rôle important les deux volières qui etaient "plein soleil" donnaient des linottes un peu plus colorées mais par experiences personnelles ( donc cela n'engage que moi) sans ajout de betacarotène les linottes etaient moins colorées, notament au niveau du masque et du bas de la poitrine.
la seule etude que j'ai pu lire sur ce sujet un jour et qui m'a legerment fait sourire quand cette même etude parlait de l'usure de la plume lors du vol qui pourrait expliquer la venue de la couleur rouge, etait une etudes faites sur un population de linottes de capture, sur à peine une année ( peut être qu'il y en a eu d'autres), et nous savons tous qu'un sujet de capture aura des réactions tout à fait differentes d'un oiseau de volière acclimaté. j'avoue néanmoins avoir eu des resultats differents d'une année sur l'autre avec les mêmes sujets ( variation de l'intensité du rouge) masque plus ou moins marqué) mais l'âge de l'oiseau est aussi un facteur à prendre en compte, une linotte de 8 ans sera plus colorée qu'un oiseau de l'année d'avant.
il reste néanmoins à prendre en compte qu'une excellente préparation pré-nuptiale mais aussi une alimentation trés variée tout au long de l'année reste le seul moyen d'avoir des linottes colorée.
ps: petite anecdote, un mâle linotte qui avait eu l'aile coupée par un rapace au niveau du coude ayant vecu plus de 8 ans en petite cage à l'interieur , extrement familier, n'hesitant pas à passer des heures sur l'epaule et venant ainsi avec moi "s'occuper"des volières exterieures prenait chaque année une superbe couleur rouge, avait réussi à me faire quelques hybrides malgré son handicap . et ne voyait pas plus que ça le soleil... si je le mettait dehors le moindre pigeon l'affolait fortement.
maintenant je ne suis si scientifique ni spécialiste en ornithologie mais plus de 20 ans de passion pour la linotte me conforte plus dans l'experience de la linotte qu'une etude faite sur moins d'un an sur un oiseau "complexe" mais formidable qu'est la linotte.

j'espère que ce ne sont pas les mêmes scientifiques dont les "etudes" ont été raportées sur un hedomadaires de télé bien connu qui disait " les elephants ont trouvé une parade contre le braconnage en produisant des elephanteaux ne portant pas de defense..., comment peut on croire qu'un animal de plus de 7 tonnes ( pour l'elephant d'afrique) ayant une mentalité d'enfant de 5 ans et 7 neurones par centimètre carré ( 10,5 pour l'homme) puisse decider qu'en modifiant le code génétique vieux de plusieurs million d'années puisse donner naissance à des petits sans defenses... ne serait ce pas simplement du fait que les elephants mâles sans defenses devenant plus nombreux que les autres vu que l'on ne les braconne pas , ayant plus de chances de se reproduire ( moins de concurences) transmettent leurs gènes plus facilement dans un groupe de population restreint ?? la transmission de "tares" ou de couleur ne se fait elle pas plus rapidement en elevage que dans la nature?

Arrêt de collaboration.

loin de moi l'idée de les traiter d'ignares, je n'en ai aucunement la pretention et ne l'aurai jamais ( je suis un idiot heureux) je parlais juste d'experiences perso et rien de plus, je ne me base pas sur deux ou trois années mais je parle de plus de 20 ans de selection, je suis entièrement d'accord sur la "dégradation des molecules proteiniques" c'est la seule raison explicable pour cette coloration.
mais en traduisant certaines parties ils parlent d'hypothèses ...
faites vous même l'experience, nous en reparlerons à ce moment là.
mais comment expliquer alors que es oiseaux perdant une partie de leurs plumes ( une partie infime) soit plus en couleurs que les autres, comment expliquer que certains hybrides en fassent de même. alors que d'autres ne varieront jamais comment expliquer qu'un hybride de chardonneretXlinotte (mâle carduelis sur femelle cannabina) ne change pas (ou presque)de couleur nuptiale mais qu'un mâle hybride linotte X chardonneret ( de cannabina sur femelle carduelis) passe du beige au rosé pendant la periode nuptiale si ce n'est un gène lié au sexe?
(pourquoi je me pose autant de questions moi ??)

Arrêt de collaboration.

Arrêt de collaboration.

relisez les livres de Marcel Ruelle sue les linottes et sizerins

il est prouvé que la détention de ce type d'oiseaux en voliére extérieure
ayant un espace de vol conséquent conserve leur livrée nuptiale.

c'est le vol, l'exercice physique, qui entraine (" je ne trouve plus les mots")
par une préssion sanguine et un afflue de sang ces phénoménes

idem pour les githagines Rhodopechys githaginae

@+

des "CARL LEWIS" quoi ..........

au fait , il est introuvable le livre sur les linottes de MARC RUELLE si quelqu'un en avait un de trop ........ ( c'est beau le rêve)

Je ne suis pas connaissant pour les linottes mais de nombreux passereaux changent de couleur seulement par l'usure des plumes colorées. Ils arborent ainsi leur plumage estival sans pour autant faire de mue printaniere.
Il semblerait que, chez certaines especes, la variation de temperature puisse etre a l'origine d'une usure plus rapide au printemps ce qui produit l'apparente mue.

J'ai bien l'intention de voir si les linottes que j'ai peuvent devenir colorées seulement avec des conditions de captivité favorables (voliere extérieure et alimentation tres variée) plutot que par l'ajout de pigments
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Stephane Deshaies, Estrie, Quebec

Arrêt de collaboration.

je crois que je vais me lancer dans l'élevage de..................
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..... poules.......
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en parlant de poule ......... j'ai une poule qui m'a donné ça dernièrement ... est ce que cela pourrait être dû à un gène XX ???

aprés des oiseaux qui prennent des couleurs mais qui ne devraient pas j'ai une poule qui me fait des oeufs avec 3 jaunes........ va vraiment faloir que j'arrete tout ce qui porte des plumes moi...
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membre posteur Age : 50 Inscrit le : 19 Nov 2006 Messages : 167 Pays : france

Bonjour,

j aimerais savoir comment faire pour que les linottes deviennent moins sauvages car des que j apporche de la cage elles volent dans tous les sens.
Ces linottes sont d'élévage baguées 2007.
Je les ai achetées depuis un mois.

Pour info je possede une autorisation pour les détenir.

Merci de votre aide.

Micdav78