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Karl75 membre posteur

   Age : 25 Inscrit le : 29 Fév 2008 Messages : 198 Pays : FRANCE
 | Sujet: Male agate satiné Mer 2 Juil - 18:28 | |
| | Hier j ai acheté un male canari agate satiné car j avais une femelle de rab mais si je l'accouple avec ma femelle chardo brune ( en deuxieme couvée car elle couve la ) Ca donne quoi comme hybrides? |
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michel membre trés actif


Inscrit le : 17 Jan 2006 Messages : 299
 | Sujet: Re: Male agate satiné Jeu 3 Juil - 9:30 | |
| Femelle lutino et mâle classique split brun et lutino. Comme les hybdrides sont stéril sa n'as pas d'importance mais les femelle peuvent être belle. Pour avoir des mâles hybride mutant tu aurais du prendre un mâle isabelle split satiner ou un brun split isabelle. Quant tu as une brune ou une agate il faut rester dans la même série ou passer par l'isabelle si bien sur le but est d'avoir des mulet mutant. |
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Karl75 membre posteur

   Age : 25 Inscrit le : 29 Fév 2008 Messages : 198 Pays : FRANCE
 | Sujet: Re: Male agate satiné Jeu 3 Juil - 12:46 | |
| | J ai vue une hybrite femelle issu d un accouplement chez un ami et ct vraiment a s y meprendre ...Chardonneret en mutation ou hybride. C'est lui qui m a conseiller ce type d'accouplement mais sur ma femelle agate |
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dani membre d'honneur


   Age : 42 Inscrit le : 22 Juil 2006 Messages : 1061 Pays : Marseille Oiseaux élevés : Serins du Moz. et divers becs droits Prénom : ;)
 | Sujet: Re: Male agate satiné Ven 25 Juil - 17:11 | |
| Salut ; Si j'ai bien capté la mutation satinée est liée au sexe . Mère satinée X classique = mâles porteurs de satiné et femelles classiques ; Père satiné X mère classique = mâles et femelles satinés ; C'est bien ça les amis ??? |
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L'OISEAU membre super-actif


   Age : 27 Inscrit le : 20 Mar 2007 Messages : 773 Pays : france(loiret)
 | Sujet: Re: Male agate satiné Ven 25 Juil - 19:10 | |
| une mutation liée au sexe donne celon toutes logique: mère satinée x mâle classique = mâles satinés et femelles classiques père satiné x femelle classique = mâles classique (porteurs ou non) et femelles satinées! c'est comme le brun et l'agate par exemple! _________________ amicalement... |
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dani membre d'honneur


   Age : 42 Inscrit le : 22 Juil 2006 Messages : 1061 Pays : Marseille Oiseaux élevés : Serins du Moz. et divers becs droits Prénom : ;)
 | Sujet: Re: Male agate satiné Ven 25 Juil - 19:52 | |
| | Pardon je crois que tu te trompe . Si la mère est satiné et le père classique les fils seront tous porteur de satiné et les femelles classiques . Si c'est bien lié au sexe c'est comme ça que ça fonctionne et là tu dis tout le contraire . A moins que pour les chardonnerets ce soit différent des autres oiseaux . |
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roman13127 membre trés actif


   Age : 44 Inscrit le : 04 Avr 2008 Messages : 496 Pays : france Oiseaux élevés : CANARI TIMBRADO DISCONTINU Prénom : ROMAN
 | Sujet: Re: Male agate satiné Ven 25 Juil - 20:31 | |
| | merci pour les infos parce que je ne connais rien en mélange de coloris quelque chose dont je devrais mi pencher a l'avenir |
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sj membre trés actif


   Age : 41 Inscrit le : 29 Mai 2008 Messages : 415 Pays : france
 | Sujet: Re: Male agate satiné Sam 26 Juil - 0:01 | |
| | SLT L OISEAU TU TE TROMPE. sur tes dire.. aller un peu de genetique pour ceux que cela interesse.....f.satine x m encestral donne tous les jeunes males encestral split satine et toutes les jeunes femelles encestral 1 point c tout .........et f.encestral x male satine donne tous les jeunes males encestral split satine et 90 pour cent des jeunes f satine et 10 pour cent des f encestral............pour eviter des confusions pour les debutants il serrais preferable que les personnes qui ne savent pas se genre de choses ne balance des sotises sur ce forum svp merci cela n a rien de personnel envers quiquonque mais cela releverais un peu le niveau de ce forum .car cela ne fait pas du tout serieux quand des eleveurs chevronner viennent nous visiter il se marre et ne reste pas ici alors de grace quand on ne sait pas on demande et ceux qui savent se ferons le plaisir de vous repondre encore merci ciao ciao |
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dani membre d'honneur


   Age : 42 Inscrit le : 22 Juil 2006 Messages : 1061 Pays : Marseille Oiseaux élevés : Serins du Moz. et divers becs droits Prénom : ;)
 | Sujet: Re: Male agate satiné Sam 26 Juil - 1:30 | |
| | sj a écrit: | | f.satine x m encestral donne tous les jeunes males encestral split satine et toutes les jeunes femelles encestral 1 point c tout .........et f.encestral x male satine donne tous les jeunes males encestral split satine et 90 pour cent des jeunes f satine et 10 pour cent des f encestral............ |
salut ;
Je voulais savoir ce que tu entend par "split" ??? ça veut dire "porteur" ???
Et toi aussi tu te trompe je crois car en accouplant le père mutant (chardon satiné)avec la mère classique ça donne aussi des fils mutants (fils satinés) . C'est la combinaison la + rentable . A moins que chez les chardon les mâles satinés n'existent pas... |
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L'OISEAU membre super-actif


   Age : 27 Inscrit le : 20 Mar 2007 Messages : 773 Pays : france(loiret)
 | Sujet: Re: Male agate satiné Sam 26 Juil - 12:57 | |
| salut sj, alors commen tu explique que l'accouplement d'une femelle major satiné avec un chardonneret éléguant 100% classique de toute sa lignée donne des mâles satinés et des femelles classiques depuis deux ans et que avec un mâle satiné et une femelle éléguant il sort des mâles classiques ( porteur et non porteur) et des femelles satinées? mon ami fait çà depuis deux ans pour réduir la taille de ses mutations ! (chacun ses gouts!) _________________ amicalement... |
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Doumé Admin


   Age : 26 Inscrit le : 02 Déc 2005 Messages : 1299 Pays : Marseille Oiseaux élevés : chardonneret mutation
 | Sujet: Re: Male agate satiné Sam 26 Juil - 14:40 | |
| L'oiseau je reconfirme ce qu'à dit sj.
Male satiné x femelle classique donne: -femelle satiné -male classque porteur satiné
Male classique x femelle satiné donne:
-femelle classique -male classique porteur satiné
Tous éleveur ayant élever des mutations liées au sexe connai le résultat de ce genre d'accouplement. |
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dani membre d'honneur


   Age : 42 Inscrit le : 22 Juil 2006 Messages : 1061 Pays : Marseille Oiseaux élevés : Serins du Moz. et divers becs droits Prénom : ;)
 | Sujet: Re: Male agate satiné Sam 26 Juil - 16:21 | |
| Salut doumé et merçi des infos que tu nous donnes . C'est étrange tout-de même j'ai mes moineaux du Japon mutation crème-ino donc mutation liée au sexe et le résultat c'est quasi le contraire de ce que tu dis c'est-à-dire que mère mutante X père classique donne des fils porteurs et des filles classiques ; père mutant X mère classique donne fils et filles classiques et fils et filles mutants . C'est étrange que pour les fringillidés se soit le contraire de chez les Lonchuras mais si tu le dis je te crois sur parole c'est toi le spécialiste des carduelis pas moi . |
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Doumé Admin


   Age : 26 Inscrit le : 02 Déc 2005 Messages : 1299 Pays : Marseille Oiseaux élevés : chardonneret mutation
 | Sujet: Re: Male agate satiné Sam 26 Juil - 17:10 | |
| Je ne sais pas pour le crème mais l'ino n'est pas liée au sexe çà c'est sur.
Pour le chardon je suis sur de moi à 100% de ma réponse cité plus haut |
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dani membre d'honneur


   Age : 42 Inscrit le : 22 Juil 2006 Messages : 1061 Pays : Marseille Oiseaux élevés : Serins du Moz. et divers becs droits Prénom : ;)
 | Sujet: Re: Male agate satiné Sam 26 Juil - 22:06 | |
| | Apparament c'est différent chez les chardon . |
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spinus membre posteur


   Age : 27 Inscrit le : 05 Déc 2005 Messages : 154 Pays : Biarritz Oiseaux élevés : Eleveur capacitaire de fringillidés européens et exotiques. Prénom : artisan
 | Sujet: Re: Male agate satiné Dim 27 Juil - 14:32 | |
| [quote="sj"]SLT L OISEAU TU TE TROMPE. sur tes dire.. aller un peu de genetique pour ceux que cela interesse.....f.satine x m encestral donne tous les jeunes males encestral split satine et toutes les jeunes femelles encestral 1 point c tout .........et f.encestral x male satine donne tous les jeunes males encestral split satine et 90 pour cent des jeunes f satine et 10 pour cent des f encestral............pour eviter des confusions pour les debutants il serrais preferable que les personnes qui ne savent pas se genre de choses ne balance des sotises sur ce forum svp merci cela n a rien de personnel envers quiquonque mais cela releverais un peu le niveau de ce forum .car cela ne fait pas du tout serieux quand des eleveurs chevronner viennent nous visiter il se marre et ne reste pas ici alors de grace quand on ne sait pas on demande et ceux qui savent se ferons le plaisir de vous repondre encore merci ciao Bonjour, SJ peux tu expliquer d' ou sortent les 10% de femelles classiques? Merci |
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sj membre trés actif


   Age : 41 Inscrit le : 29 Mai 2008 Messages : 415 Pays : france
 | Sujet: Re: Male agate satiné Lun 28 Juil - 11:50 | |
| | SLT A TOUS les 10 pour cent .sont donnes a titre indicatif car on ne peut etre sur de tout a 100 pour 100 cent de plus il arrivent de temp en temp sans comprendre pourquoi il ressort des oiseaux innatendus il faudrais remonter a l origine de la souche du male et parfois de la femelle pour comprandre mais pour obtenir tous les renseignements aie aie aie et pour en finir je vais vous parler d un resultat obtenue dans mon elevage avec 1 mal satine x femelle encstrale en 2007 .....resultat ..sur trois nichees 10 jeunes dont 5 males encestral. 4 femelles satines. et 1 femelle encestral j ai ete le premier surpris car comme vous je m attendais a 100 pour 100 de f satine. j ai refais le meme couple cette annee mais sur une autre f. encestrale issue d une autre souche que c elle de 2007 et bien resulta pour 2008...12 jeunes 7 males normalement porteurs de satine .4 femelles satines et 1 femelle encestral et a nouveau surpris .apres avoir contacter plusieurs eleveurs a travers l europe pour leurs expliquer le cas pour etre sur de ne pas devenir dingue .et bien tous mon dit "cela arrive parfois et on ne comprend pas " donc apres relexions je ne jure plus jamais a 100 pour 100 en ce qui conserne l evage de mutants et je donne toujour un pourcentage pour les " accidents non explicables "maintenent si quelqu un peu me donner des pourcentages a 100 pour 100 sur et certain ok pour moi mais qu il me le prouve car on entend de ci et de la chez des eleveurs reconnus des "accidents de meme nature"alor pour moi il faut toujour ce donner un pourcentage de tolerance.sur ce point le pourcentage est a definir apres avoir fait un sondage integral aupres de beaucoups d eleveurs . pour l instant suite a mon experiance il est de 10 pour cent.que les eleveurs reconnue nous donnent leurs avis et on pourras peu etre definir un autre pourcentage ciao ciao a tous et surtout dites vous bien que le 100 pour cent ne peut existe car se serrais la perfection et nous le savont tous la perfection n existe nulle part a moin que l ont me le prouve ciao ciao |
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sj membre trés actif


   Age : 41 Inscrit le : 29 Mai 2008 Messages : 415 Pays : france
 | Sujet: Re: Male agate satiné Lun 28 Juil - 16:30 | |
| | re slt .apres ces lignes bien barbantes voila ma tehorie elle va surement jeter un pave dans la marre mais bon comme disent mes potes ca c est j. la grande geule .et je l assume a 90 pour cent lol.voila nous somme un petit nombre a penser cela mais moi seule ose en parler....consideron que le facteur encestral est une couleur au meme titre que l agate ou le satine ou isabelle ou brun bref vous m avez compris ....si nous accouplons un mal porteur double exemple encestral porteur de satine et d agate x femelle satine on obtient .. des mals satine possible porteur d agate.. des mals agate porteur de satine et des mals encestral porteur de satine possible porteur d agate aussi jusque la rien a dire ..puis des femelles satine des femelles agate et des femelles encestral puisqu il sagit d un mal encestral double porteur.pour l instant je pense que tous le monde serra d accord la dessus ......donc en considerant le facteur encestral comme une couleur et en prenant le cas suivant ...mal encestral porteur de satine x femelle satine on obtient ..des jeunes mals satine porteur d encestral..des jeunes mals encestral porteur de satine... des femelles satine..des femelles encestrale.....puis toujour en suivant mon hypothese si l ont prend l annee d apres l un des jeunes mals satine porteur d encestral issue de cet acouplement et qu on le met sur une femelle encestrale nous obtenons...des jeunes mals encestral porteur de satine.des femelles satine et tres peu de femelle encestral du fet que l on a plus de facteur satine que de facteur encestral chez le mal((pere)) |
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sj membre trés actif


   Age : 41 Inscrit le : 29 Mai 2008 Messages : 415 Pays : france
 | Sujet: Re: Male agate satiné Lun 28 Juil - 16:44 | |
| | re re slt voila pour ceux qui arrivent a suivre .le pave est lancer chacun en pense ce qu il veut moi c est ma conviction elle vaut ce quelle vaut c est la mienne et j en suis fiere et si vous voulez j en est encore quelques une aussi belle j attend vos commentaire avec plaisir et pour ceux qui y pige quedale gardez vos commentaires la on est dans du serrieux je n aimerrais pas passer mon temps a expliquer les loi de la genetique depuis le debut.pour les debutant on aurras d autres occasions de parler de choses plus simple car pour ceux qui debute il commencer par le debut et non par un sujet qui fait jaser pas mal d eleveurs...... |
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sj membre trés actif


   Age : 41 Inscrit le : 29 Mai 2008 Messages : 415 Pays : france
 | Sujet: Re: Male agate satiné Lun 28 Juil - 17:00 | |
| | 3 re pour les connaisseurs nous pourrions parler apres ca des facteurs porteurs dominant ou des facteur simple porteurs et la cela ne serra pas un pave lancer dans la marre mais le mont everste lancer dans le lac lemant mdr lol ......au fet c est grace a des gens commes moi qui foutons des gros coup de pompes dans la marre que les connaissances avence non pas que je sois un genie loing de moi cette idee c est par ce que l ont fous les pieds dans la mer...et que a par nous personne ne veut s y risquer alor je dit qu il faut des fouteurs de mer... comme moi pour bousculer les acquis vieux de plus de deux cent ans lalalere amuser vous bien avec sa car sa fait que commencer..juste un petite remarque beaucoup de personne tres reputer de tout bords cofondue etaient pris pour des fous avent que l on reconnaisse qu ils etaient des genies je ne parle pas pour moi evidement mais j uste pour que l ont se souviennent d eux ex.. galille ..etc. etc.... |
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spinus membre posteur


   Age : 27 Inscrit le : 05 Déc 2005 Messages : 154 Pays : Biarritz Oiseaux élevés : Eleveur capacitaire de fringillidés européens et exotiques. Prénom : artisan
 | Sujet: Re: Male agate satiné Lun 28 Juil - 23:37 | |
| | Je crois que tu vas révolutionner les lois de la génétique.... |
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