Chardonneret & Indigènes V1
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Elevage 2007 (Aux Fringill'idées)

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anto
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MessageSujet: Re: Elevage 2007 (Aux Fringill'idées)   Dim 17 Juin - 8:10

des oiseaux qui promettent, en plumage adulte !
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sowel
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MessageSujet: Re: Elevage 2007 (Aux Fringill'idées)   Dim 17 Juin - 22:26

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dani
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MessageSujet: Re: Elevage 2007 (Aux Fringill'idées)   Lun 18 Juin - 13:04

Ces hybrides vont-ils être fertiles ou pas ?
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momo22
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MessageSujet: Re: Elevage 2007 (Aux Fringill'idées)   Lun 18 Juin - 20:08

Salut sowel t'est oiseaux sont tres beaux !!Combien de jeune dans la 2eme nichées des majors ??Et pour les deux hybrides il y a un satinée ? Une femelle ?? et lautre un male ?? momo a+++
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JEJE3194
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MessageSujet: Re: Elevage 2007 (Aux Fringill'idées)   Lun 18 Juin - 22:33

j'ai hâte de voir les photos des hybrides.

P.S : Dani, j'ai mon couple de mozambique !
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dani
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MessageSujet: Re: Elevage 2007 (Aux Fringill'idées)   Mar 19 Juin - 19:03

Super, normalement dés fin aout ils vont commencer à vouloir nicher .
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Rastaman
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MessageSujet: Re: Elevage 2007 (Aux Fringill'idées)   Mar 19 Juin - 19:27

félicitations:cheers: cheers cheers
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Jojo
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MessageSujet: Re: Elevage 2007 (Aux Fringill'idées)   Mar 19 Juin - 20:50

JEJE3194 a écrit:

P.S : Dani, j'ai mon couple de mozambique !


Super! Où les as-tu eu? J'espère que tu auras des jeunes. Wink
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JEJE3194
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MessageSujet: Re: Elevage 2007 (Aux Fringill'idées)   Mer 20 Juin - 15:19

Jojo a écrit:

Super! Où les as-tu eu? J'espère que tu auras des jeunes. Wink


Chez un éleveur de Paris inscrit au ESSB.
Ils ont déjà reproduit en mars dans des conditions similaires au miennes, donc cela devrait marcher.

Je préfère que nous laissions cette discussion au très beaux oiseaux de stéphane !!!
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anto
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MessageSujet: Re: Elevage 2007 (Aux Fringill'idées)   Sam 23 Juin - 8:26

je crois que pour ma part, c'est la premiere fois que je vois des hybrides Chardonneret x verdier a tete noir ! interessant ....
Surprised
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sowel
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MessageSujet: Re: Elevage 2007 (Aux Fringill'idées)   Sam 23 Juin - 12:01

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sowel
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MessageSujet: Re: Elevage 2007 (Aux Fringill'idées)   Sam 23 Juin - 12:21

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dani
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MessageSujet: Re: Elevage 2007 (Aux Fringill'idées)   Sam 23 Juin - 12:31

sowel a écrit:
- les hybrides ne devraient pas être fertiles vu les résulats des hybrides chardonneret X verdier d'Europe. Le verdier à tête noire est évolutivement très proche de celui d'Europe, mais vu la rareté de cet hybride, il est fort possible qu'aucun test de fécondité n'ait été tenté. Il n'y a donc pas certitude en la matière, et une tentative de croisement avec le mâle hybride sur une femelle pourrait être intéressante à étudier.


C'est bien que tu réussises dans ton élevage . C'est trés bien même et ça prouve tes compétences en la matière . Mais moi je ne cesserais de marteler qu'avec ce genre de pratique on emboucane les quelques rares souches pures qui restent sur le marché Européen et le seul fait d'en parler sur un forum c'est une belle publicité pour encourager d'autres éleveurs à faire de même . Aprés lorsqu'on demandera une agrémentation devant l'Etat pour obtenir l'autorisation d'élever telle ou telle espèce d'indigène, les assos. de défense des oiseaux sauvages nous attendent au tournant . Comment pourrons nous être crédible et passer pour des gens responsables ?

J'en parle car je possède une femelle verdier de l'Oustalet et depuis 2 mois je me bat pour lui trouver un mâle . C'est quasi-introuvable dans le sud de la France et même dans la France entière il y a trés trés peu d'éleveurs . Je finirais surement par trouver quelqu'un pour me vendre... un hybride trés ressemblant et je me ferais surement escroquer... enfin le risque est grand . Vous comprennez ?
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sowel
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MessageSujet: Re: Elevage 2007 (Aux Fringill'idées)   Sam 23 Juin - 12:48

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MessageSujet: Re: Elevage 2007 (Aux Fringill'idées)   Sam 23 Juin - 14:30

sowel a écrit:
J'accepte toute critique à partir du moment qu'elle soit pertinante, ce qui ne veut pas dire bonne pour moi, mais fondée et juste.

Mais avant de chevaucher sur le cheval de l'éthique et de la reponsabilité de l'élevage, vérifie que ton écurie est bien propre, et que tu voyages dans la bonne direction !

Ma critique est justement plus que pertinente et tu le sais parfaitement, pourquoi fais-tu l'autruche de la sorte ?laboulette
sowel a écrit:
vu la rareté de cet hybride, il est fort possible qu'aucun test de fécondité n'ait été tenté. Il n'y a donc pas certitude en la matière, et une tentative de croisement avec le mâle hybride sur une femelle canari pourrait être intéressante à étudier.

Comme tu préçises que personne ne sais si le résultat de ton hybridation volontaire sera fertile ou pas alors je parle du problème que je rencontre avec ma femelle verdier de l'Oustalet .
Je dis bien "hybridation volontaire" car tu as des oiseaux et tu es responsable à savoir de les déplacer d'une volière à une autre pour les séparer .

Pendant ce temps, le verdier de l'Oustalet est en régréssion à l'état sauvage et en captivité les éleveurs se comptent sur les doigts de la mains .
Des hybrides fertiles, toutes espèces confondues, je suis vraiment inquiet qu'on en trouve malheureusement de-plus-en-plus sur le marché des oiseaux .
Sowel peux-tu comprendre ? benoui

Ma femelle verdier je l'ai toujours et je ne vais pas le relacher . J'ai quelques pistes pour acquérir dés octobre prochain un mâle ou un couple verdier de l'Oustalet . Je finairais bien par trouver, interdit que je l'hybride avec un canari ou autre . Je fais parfaitement la différence entre une hybridation au rendu stérile et une autre au rendu fertile .
Pour l'hybridation du chardonneret X canari j'ai appris que c'était 100% stérile et j'en suis content car c'est une pratique trés répendue .

Personnellement j'élève des oiseaux pour me sentir plus proche de la nature, pas pour m'en éloigner, voilà pourquoi je suis en admiration devant les oiseaux type sauvage sunny .
Arrêtons de nous quereller bêtement et essayons de nous comprendre... ordi


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sowel
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MessageSujet: Re: Elevage 2007 (Aux Fringill'idées)   Sam 23 Juin - 15:12

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MessageSujet: Re: Elevage 2007 (Aux Fringill'idées)   Sam 23 Juin - 15:29

Comme tu pourras le constater lorsque je dialogue avec toi je reprend mes posts à plusieurs reprises pour essayer qu'on se comprenne car je sent bien que tu t'emballes vite .

Peut-être qu'un jour on arrivera à s'entendre sur nos points de vue sur l'élevage .
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dani
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MessageSujet: Re: Elevage 2007 (Aux Fringill'idées)   Sam 23 Juin - 15:31

PS/ tu devrais faire comme moi d'ailleurs...
dani a écrit:
sowel a écrit:
J'accepte toute critique à partir du moment qu'elle soit pertinante, ce qui ne veut pas dire bonne pour moi, mais fondée et juste.

Mais avant de chevaucher sur le cheval de l'éthique et de la reponsabilité de l'élevage, vérifie que ton écurie est bien propre, et que tu voyages dans la bonne direction !

Ma critique est justement plus que pertinente et tu le sais parfaitement, pourquoi fais-tu l'autruche de la sorte ?laboulette
sowel a écrit:
vu la rareté de cet hybride, il est fort possible qu'aucun test de fécondité n'ait été tenté. Il n'y a donc pas certitude en la matière, et une tentative de croisement avec le mâle hybride sur une femelle canari pourrait être intéressante à étudier.

Comme tu préçises que personne ne sais si le résultat de ton hybridation volontaire sera fertile ou pas alors je parle du problème que je rencontre avec ma femelle verdier de l'Oustalet .
Je dis bien "hybridation volontaire" car tu as des oiseaux et tu es responsable à savoir de les déplacer d'une volière à une autre pour les séparer .

Pendant ce temps, le verdier de l'Oustalet est en régréssion à l'état sauvage et en captivité les éleveurs se comptent sur les doigts de la mains .
Des hybrides fertiles, toutes espèces confondues, je suis vraiment inquiet qu'on en trouve malheureusement de-plus-en-plus sur le marché des oiseaux .
Sowel peux-tu comprendre ? benoui

Ma femelle verdier je l'ai toujours et je ne vais pas le relacher . J'ai quelques pistes pour acquérir dés octobre prochain un mâle ou un couple verdier de l'Oustalet . Je finairais bien par trouver, interdit que je l'hybride avec un canari ou autre . Je fais parfaitement la différence entre une hybridation au rendu stérile et une autre au rendu fertile .
Pour l'hybridation du chardonneret X canari j'ai appris que c'était 100% stérile et j'en suis content car c'est une pratique trés répendue .

Personnellement j'élève des oiseaux pour me sentir plus proche de la nature, pas pour m'en éloigner, voilà pourquoi je suis en admiration devant les oiseaux type sauvage sunny .
Arrêtons de nous quereller bêtement et essayons de nous comprendre... ordi
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sowel
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MessageSujet: Re: Elevage 2007 (Aux Fringill'idées)   Sam 23 Juin - 15:43

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Dernière édition par sowel le Mar 15 Avr - 20:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Elevage 2007 (Aux Fringill'idées)   Sam 23 Juin - 17:51

Je ne vois pas ou j'ai fais une erreur si ce n'est de dire que j'ai de gros problèmes pour trouver un mâle à ma belle femelle verdier de l'Oustalet et d'en expliquer les raisons .

Ma femelle verdier de l'Oustalet je ne vais pas la relacher dans la nature, loin de là .
Je ne vois pas pourquoi tu insistes tant sur ce point .
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