 Chardonneret & Indigènes V1
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mamour13 membre trés actif


 Age : 32 Inscrit le : 30 Déc 2006 Messages : 245 Pays : marseille
| Sujet: svp est ce bon ou pas ? Dim 23 Mar - 20:08 | |
| salut tout le monde j aimerai savoir si je peut metre mon chardon avec ma femelle canaris un peu plus tard pour un accouplement car ma femelle vient de faire une premiere couvée avec un canaris male .est ce qu' apres elle voudra ? ou mon chardon voudrons bien s accoupler car les deux autre femelle canaris que j ai sont trop jeune pour s accoupler je pense ? ils sont née en fin aout 2007 qu en pensez vous et encore merci d avance a tous  |
|  | | Papoo membre trés actif


 Age : 27 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 324 Pays : Montreal-Canada Oiseaux élevés : chardonnerets-canaris
| Sujet: Re: svp est ce bon ou pas ? Dim 23 Mar - 20:14 | |
| bon pour ta femelle canari qui a déjà eu une couvée avec un male canaris !!!! ca va etre un peut dificile, car elle va etre plus tenté par un Male canaris qu'un Male chardonneret. elle risque de le rejeter vu qu'elle a eu une portée avec un canaris, il faut comprendre qu'ils sont de la meme espece.... mais essaye et regarde si elle accepte ton Male chardon. pour tes jeunes femelles, c'est vrai qu'elles sont jeunes, elle doivent avoir 6 mois, et une femelle canaris peut se reproduire qu'a l'age de (a peu pret) 9 mois. |
|  | | vrittiw Admin


 Age : 26 Inscrit le : 02 Jan 2007 Messages : 1005 Pays : france
| Sujet: Re: svp est ce bon ou pas ? Dim 23 Mar - 20:14 | |
| | bès qui tente rien n'a rien...mais d'aprés moi, tu devrais laisser ton couple de canari tranquille, et l'année prochaine, éssaye de prendre une femelle chardonneret, si tu as déja des canarie, le mulet c'est a peu de chose prés pareil, la vrai différençe, c'est si tu fais "les chardonneret", là oui tu serras fier de toi, et ton male pareil, il serras content de lui; sa n'a rien a voir avec les mulets, les petits chardonneret. |
|  | | POLERO membre posteur


 Age : 32 Inscrit le : 08 Mar 2008 Messages : 171 Pays : france
| Sujet: Re: svp est ce bon ou pas ? Lun 24 Mar - 0:21 | |
| vrittiw peux tu detailler un peu plus pour nous les débutants, c'est étonnant
d'entendre quelqu'un dire que le mulet est a peu près pareil que le canari !!!!????
et pourquoi devons nous etre fières de faire des chardos et pas vraiment de
faire des mulets ? (ce n'est pas ironique c'est une vrais question) |
|  | | bomzeine31 membre posteur


 Age : 33 Inscrit le : 23 Jan 2007 Messages : 113 Pays : france toulouse
| Sujet: Re: svp est ce bon ou pas ? Lun 24 Mar - 0:33 | |
| | pour la simple raison qu'il est presque aussi facile de faire des mulet que des canaris par contre faire des chardon c une autre histoire c beaucoup plus difficile cela demande une bonne preparation et beaucoup de chance voila ou se trouve la fièrtè |
|  | | Papoo membre trés actif


 Age : 27 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 324 Pays : Montreal-Canada Oiseaux élevés : chardonnerets-canaris
| Sujet: Re: svp est ce bon ou pas ? Lun 24 Mar - 0:48 | |
| je ne suis pas dacc avec vos propos, mélanger deux especes, c'est plus compliqué que ca en a l'air. les canaris c'est facile vrai, mais ca fait des siecles qu'il est encagé le canari. tandis que d'accoupler un chardon avec un canari, pour certains c'est plus facile que pour d'autres, mais il faut avoir un Male chardonneret qui veux s'accoupler avec des canaris, et ca c'est pas donné a tout le monde. et la femelle accepte le Male chardons. disons que c'est plus facile de faire accepter une femelle chardonneret a un male chardonneret, comparativement a une femelle canari.!!? en gros, ce que je veux dire c'est que, c'est pas si facile que ca faire des petits, que ce soit des chardonnerets ou des Mulets. il faut de l'experience et de la patience. et des bon parents. je dis ca d'apres mon experience. |
|  | | jilguero99 membre trés actif


 Age : 29 Inscrit le : 17 Nov 2007 Messages : 238 Pays : france
| Sujet: Re: svp est ce bon ou pas ? Lun 24 Mar - 2:30 | |
| Je pense que toi vritiw tu insiste trop sur le fait de mettre chardo sur chardo, a chaque fois que je lis tes reponse c est pareil tu demande de mettre des femelles chardonnerets. alors je te dis simplement et sans animausité de laisse les autres faire ce dont il ont envie et de passer par les differente etape de l elevage du chardonneret. Je pense que toi le premier tu as comencer a faire de l hybride avant de faire des pure race. |
|  | | vrittiw Admin


 Age : 26 Inscrit le : 02 Jan 2007 Messages : 1005 Pays : france
| Sujet: Re: svp est ce bon ou pas ? Lun 24 Mar - 4:22 | |
| bomzeine a compris ma penssé, faire des mulets c'est courant, sa existe depuis très longtemps, tout le monde, ou du moins çeux qui s'intérraisse aux chardon, le savent. faire des mulet c'est façile, il suffit d'avoir un chanteur et de lui lacher une canarette, elles ferras tout le travail. les petits issue de cette accoupekment serront stérile, donc ne contribuerons pas a la préservation de l'espèçe chardonneret, je trouve malheureux de faire reproduire son chardon chaque année avec une canarette alors que son espèçe est en vois d'instinction !!!!!! peu ètre pas encore en françe graçe a la règlementation, mais au magrheb par exemple, il n'y a quasiment plus d'oiseaux en liberté, un vrai carnage, et si sa continue, il n'y en aurras bientot plus du tout, mème en cage, car ils n'aurront plus de quoi aller chasser, plus de parva quoi. il ne faut pas oublier que las bas au magrheb, c'est une tradition, les chardonneret en cage y sont, depuis plusieurs centaines d'année, les pères de nos père allaient chasser le chardon pour l'encager, mais avant il y en avait, il leurs restaient des endroits sauvage pour pouvoir se reproduire en paix, alors que plus maintenant ou très très peu. combien de chants on déja éttait perdu, car exterminé. voila si je suis içi, c'est avant tout pour travailler activement pour la préservation du chardonneret, se n'est pas seleument pour ètre simpa que je répond aux noviçes , pour leur apprendre faire de l'élevage , c'est aussi par néssaiçité. voila faite passé le message, l'élevage du chardonneret est possible et dites leur de faire de mème. Encore heureusement que "le téléphone arabe" fonctionne bien, sa aide !!!!!
Voila j'espère que je pourrais lire les réactions de polero, de jilgerro,et des autres, car c'est un sujet important, la question de polerro était plein de bon sens, la réflexion de jilgerro également, mais il ne faut pas oublier le plus important, le chardonneret lui mème, pauvre victime de son succés !!!!! 
Dernière édition par vrittiw le Lun 24 Mar - 4:55, édité 2 fois |
|  | | vrittiw Admin


 Age : 26 Inscrit le : 02 Jan 2007 Messages : 1005 Pays : france
| Sujet: Re: svp est ce bon ou pas ? Lun 24 Mar - 4:35 | |
| | jilguero99 a écrit: | Je pense que toi vritiw tu insiste trop sur le fait de mettre chardo sur chardo, a chaque fois que je lis tes reponse c est pareil tu demande de mettre des femelles chardonnerets. alors je te dis simplement et sans animausité de laisse les autres faire ce dont il ont envie et de passer par les differente etape de l elevage du chardonneret. Je pense que toi le premier tu as comencer a faire de l hybride avant de faire des pure race. |
c'est vrai quand j'était plus jeune, j'en ai fait des mulet, mais premiers, je devait avoir 13 ou 14 ans, mais sérieux le jour ou j'ai découvert qu'il était possible de faire l'élevage du chardon, j'ai préféré avoir des jeunes, avec lesquelles je pourrais avoir d'autres jeunes!!!!!!! pouvoir relacher des chardon, les rendres a leur milieux, la je pensse aux endroits ou il est en voie de disparition, c'est la lourde tache qu'ont nos amis magrhebins, relacher un parva las bas, et un acte magnifique, louable et qui serras récompenssé, les croillant savent de quoi je parle, respecter la vie, est très important, encore pire si c'est une espèçe qui, si l'on fait rien, est vouée à disparaitre. chaque oeufs de chardonneret qui éclos en cage est un petit pas contre la chasse. le braconnage est une pratique d'un autre temps, on est en 2008, c'est l'élevage maintenant, il faut les laisser tranquille les oiseaux dans la nature. |
|  | | L'OISEAU membre d'honneur


 Age : 26 Inscrit le : 20 Mar 2007 Messages : 699 Pays : france(loiret)
| Sujet: Re: svp est ce bon ou pas ? Lun 24 Mar - 11:10 | |
| le fait que les éleveurs magrebins se multiplient est très bien, mais c'est pas ça qui va repeupler le parva au magrebe, car tout les oiseaux nés chez ses éleveurs resteront en cage, et la chasse continue!! pour repeupler le magrebe il faudrait que chaque éleveur relache une partie de ses jeunes tout les ans!! _________________ amicalement... |
|  | | mamour13 membre trés actif


 Age : 32 Inscrit le : 30 Déc 2006 Messages : 245 Pays : marseille
| Sujet: Re: svp est ce bon ou pas ? Lun 24 Mar - 11:41 | |
| | pour ma part j aimerai bien reproduire du chardon ! alors qui me donne une femelle chardon pour mon chardon car vu les prix que vous pratiquer on fait des mulet et on arrive toujours au meme probleme n est ce pas ? |
|  | | L'OISEAU membre d'honneur


 Age : 26 Inscrit le : 20 Mar 2007 Messages : 699 Pays : france(loiret)
| Sujet: Re: svp est ce bon ou pas ? Lun 24 Mar - 13:46 | |
| salut mamour, viens dans le loiret, les prix des femelles chardon sont bien moin chère!! _________________ amicalement... |
|  | | vrittiw Admin


 Age : 26 Inscrit le : 02 Jan 2007 Messages : 1005 Pays : france
| Sujet: Re: svp est ce bon ou pas ? Lun 24 Mar - 14:35 | |
| | L'OISEAU a écrit: | le fait que les éleveurs magrebins se multiplient est très bien, mais c'est pas ça qui va repeupler le parva au magrebe, car tout les oiseaux nés chez ses éleveurs resteront en cage, et la chasse continue!! pour repeupler le magrebe il faudrait que chaque éleveur relache une partie de ses jeunes tout les ans!! |
au contraire c'est la seule solution. je ne comprend pas pourquoi, certains sont autant négatif a la sauvegarde, et préfaire critiquer et ne rien faire, plutot que d'aider a faire un bon travail d'information...!!!!! Qui d'autres que eux, les passionnés magrhebins, peuvent faire quelques chose sur le terrain, pour le parva???? dis toi qu'il ya des gens au magrheb qui penssent a faire de l'élevage, seulement pour éffectuer des lacher et faire revivre le parva dans son habitat d'origine. ceux là sont de vrai amoureux et passionnés du chardonneret. Et puis c'est logique quand mème, si l'élevage se banalise, la chasse régrèsseras, ya qu'a voir, beaucoup de menbres de se forum qui pratiquait la chasse, l'ont céssé pour se conssacrer a l'élevage. C'est pas dure a comprendre. |
|  | | L'OISEAU membre d'honneur


 Age : 26 Inscrit le : 20 Mar 2007 Messages : 699 Pays : france(loiret)
| Sujet: Re: svp est ce bon ou pas ? Lun 24 Mar - 14:50 | |
| il faut apprendre à lire et comprendre ce que les gents écrivent!! je ne critique pas les éleveurs, je te dis juste que le fait qu'il y ait plus d'éleveurs ne rend pas à la nature ce qui lui a été pris!! ne me dis pas le contraire, les éleveur ne voient pas un moyen de sauver le chardonneret (pour la majoritée), il ne voient qu'un moyen de les vendre plus chère sous prétexte qu'ils sont nés en cage!! et il ne faut pas se leurer, les éleveurs dont tu parles, qu'ils soient débutants ou confirmés pour la plus part chassent toujours!! je te l'affirme parce que je le sais personnellement, et les personnes dont je parle sont nombreuses, et se reconnaitront en lisant ce message!! c'est ce genre de mentalitées qu'il te faut changer pour arriver à ce que tu dis, et crois moi, je suis de tout coeur avec toi vrittiw mais ça va être très très long et très très difficile!!! _________________ amicalement... |
|  | | vrittiw Admin


 Age : 26 Inscrit le : 02 Jan 2007 Messages : 1005 Pays : france
| Sujet: Re: svp est ce bon ou pas ? Lun 24 Mar - 15:38 | |
| là ou je ne suis vraiment pas tout d'accord avec toi c'est quand tu dis que de tout les blédards, il n'y en a pas un qui ferras de l'élevage, pour la préservation avant tout. en tout cas, moi le peu avec qui j'ai des contacts aime le chardonneret plus que se qu'ils aiment l'argent, et ils y en a d'après moi bien plus de l'autre coté de la méditérannée des vrai passionnés, qu'içi en europe, mème si le monopole de l'élevage et içi. il ne faut pas oublier que quand les magrhebins chassaient les chardons pour les encager de façon traditionnel, il n'y avait pas de problème, mais quand le marché c'est ouvert sur l'europe, c'est là qua commençé le vrai problèmes, les braconniers sont passé d'une chasse traditionnel, a une chasse intenssive, POUR REPONDRE A LA DEMANDE, européennes, répondre aux exigançe des soit disant passionnés, qui achètent des chardon comme on prend une baguette a la boulangerie, et 15 fois sur 20 les osieaux meurrent chez eux car ils ne savent pas s'en occuper. et sur les cinq qui vivent, aucun ne ferras de petits sinon des mulets. comment voulais vous préserver la ressource comme sa, c'est imposible, voila pourquoi j'insite l'élevage du chardon avant tout, parsequ'au jour d'aujourdh'ui, c'est une nécessitée. si tu est de tout coeur avec moi, fait comme moi, et éfforçe toi de partiçiper a la sauvegarde de l'espèçe, et arrète de douter de nos amis magrhebins, comme je t'ai dis, les vrai vrai passionnés sont las bas au bled, et bien que leur charge de travail soit énorme, elle n'est pas impossible. en europe la gran de majorité ont des chien, au magrheb, rare sont çeux qui n'ont pas d'oiseaux, et les plus vieux chardonneret qu'il m'est été donner de voir je les ai vue las bas, preuve irréfutable du savoir faire de ces gens, en se qui conçerne le chardonneret. si ils ne savait pas en faire sa fait longtemps qu'il n'y aurrais plus tout d'oiseaux dans le magrheb. les mentalitées ont déja changé de l'autre coté de la méditérranée, là ou il faut vraiment les changer c'est içi, en europe. ou 70 pour cent des soit disant passionnés ne sont en fait que des bourreaux, et mème si ils font de la repro, vont quand mème chasser pour faire des sous, mais sans savoir que çeux si ne leurs porteras pas bonheur.
Dernière édition par vrittiw le Lun 24 Mar - 19:50, édité 1 fois |
|  | | jilguero99 membre trés actif


 Age : 29 Inscrit le : 17 Nov 2007 Messages : 238 Pays : france
| Sujet: Re: svp est ce bon ou pas ? Lun 24 Mar - 16:15 | |
| apres reflexion je suis tout a fait d accord avec le faite qu il faille reproduire en race pure meme si l on peut avec les sujet s en partenaire pratiqué l hybridation ,mais mes idée sont moins noble que vrittiw et pour ma part ce serais plus pour travaillé une souche de chanteur a partir d un maitre et de faire comme nos amis espagnole pour les timbrados (canari de chant). Ce que dis L OISEAU est plus que vrai mais j espere qu on changera les mentalité en ajoutant notre petite pierre a l edifice. Merci. |
|  | | mamour13 membre trés actif


 Age : 32 Inscrit le : 30 Déc 2006 Messages : 245 Pays : marseille
| Sujet: Re: svp est ce bon ou pas ? Lun 24 Mar - 17:12 | |
| | oui mais quand je vois le prix d un chardon sauvage dans les 60 euros a marseille et un d' elevage 200 a 300 euros il y a une sacree difference alors vend moi une femelle d elevage a 60 euros et j en reproduiré autant que je peut et je les vendré aussi 200 a 300 euros comme vous tous eleveur et humain qui pense qu a son poteffeuille alors c pour cela que beaucoup font des mulet .tout le monde se voile la face !!! |
|  | | mamour13 membre trés actif


 Age : 32 Inscrit le : 30 Déc 2006 Messages : 245 Pays : marseille
| Sujet: Re: svp est ce bon ou pas ? Lun 24 Mar - 17:15 | |
| | en france ont les chasse pas !!! ont les surencheres c est la meme chose !!! |
|  | | vrittiw Admin


 Age : 26 Inscrit le : 02 Jan 2007 Messages : 1005 Pays : france
| Sujet: Re: svp est ce bon ou pas ? Lun 24 Mar - 18:12 | |
| | mamour13 a écrit: | | en france ont les chasse pas !!! ont les surencheres c est la meme chose !!! |
en françe sa chasse énormément au contraire, j'ai vue une différençe là ou je vie, avant des vols par dixaines voir plus maintenant, seulement un qui passe de temps en temps maximun trois quatre. mais a coté de sa il ya des régions ou ils pullulent, car il ya encore leurs abitat intact, et peu de braconnage. voila pourquoi je dis que l'élégant n'est pas encore en voie de disparition, mème si certaines population régrèssent chaque année.
pour le fait de réenchérir, se n'est pas pareil, c'est pire !!!! car c'est là la vrai raison du problème. l'argent !!!! |
|  | | rafiiaissa nouveau membre

 Age : 34 Inscrit le : 19 Juil 2007 Messages : 35 Pays : tunis Oiseaux élevés : canari +chardonneret
| Sujet: reponse Lun 24 Mar - 18:40 | |
| je dit oui par experience tu peux accouple ta femmelle avec un chardo a condition tu laisses la femmelle seule elle construit son nit tu laches le male avec elle tu lui laisses chante sur elle si elle le veut elle va le demander si non elle va s echappe des qu il commence a chante dont ce cas ne le laisse pas s attaque a la femmelle retire le et reste un peut de temps et si tu as un canari mal mais le au dessus de la femmelle et lache le mal chardo avec la femmelle si le mal canari chante la femmelle va demande alors le chardo va faire le reste si non mais un cassette de canari elle peut aussi faire l affaire |
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