Chardonneret & Indigènes V1 Accueil  Portail  Calendrier  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion   Chardonneret & Indigènes V1 :: LES CHARDONNERETS :: L'alimentation  ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????     Aller à la page :   1, 2, 3, 4   Auteur Message ARNO59 membre actif Age : 33 Inscrit le : 01 Juil 2007 Messages : 87 Pays : france Oiseaux élevés : timbrado Sujet: Re: ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????   Lun 31 Mar - 19:51 sowel a écrit: sowel a écrit: ARNO59 a écrit: sowel a écrit: ARNO59 a écrit: sowel a écrit: darnagasse a écrit: POURQUOI: pour tuer les mégabactéries QUAND : il faut faire un traitement préventif régulier pour maintenir acide tout le "systéme" digestif de l'oiseau ou peut se fixer la mégabactériose. COMMENT: en employant une solution naturelle et non médicamenteuse, le vinaigre de cidre à raison d'une cueillére à soupe par litre d'eau. aprés c'est au choix de chacun . je connais des élevages ou c'est 3 jours concécutifs par semaine d'autres 1 semaine par mois d'autres 1 jour par semaine d'autres 15 jours par mois chez mois tous les 4 jours je donne 3 jours de suite du vinaigre de pomme il vient de sortir en Hollande un "produit" dont j'ai oublié de le nom( ce n'est pas du SMEZ à 30%) de couleur rose, et qui contient de l'acide chlorydrique @+ Non, concernant la mégabactériose, une étude scientifique a prouvé que la levure a l'origine de la maladie n'est pas sensible à cette variation de pH. Comme je le disais dans un message qui n'est pas passé (?) : le retour à une acidification normale permet effectivement de prévenir certains problèmes voir de les résoudre. Mais concernant les cancers, il est faux de dire que nous sommes tous porteur "du" cancer : tout d'abord, il y en a de différentes sortes, et nous ne sommes pas tous atteint d'un cancer avant qu'il ne se déclare ! et les etudes scientifiques tu peux nous les montrés ce serait interessant au niveau du cancer il suffit de demander aux medecins c'etait juste un exemple plus imagé Je peux la retrouver oui, mais il faut que je prenne le temps de la retrouver : je l'ai lu mais pas archivé. Il est même possible d'ailleurs que j'ai déjà cité certaines références sur ce forum ! Pour "le" cancer, je me doute bien que c'était pour illustrer le propos, mais il reste faux de dire que nous avons tous de manière certaine l'un ou l'autre cancer déclaré mais ignoré, bien que nous sommes tous susceptibles de déclarer un cancer ou l'autre. Si nous avions tous des cancers en permanence, je doute qu'il y aurait des centenaires sur terre. cqfd moi qd j affirme qque chose je peux te fournir mes sources et les nombreux eleveurs qui en parlent, MM sans historique ou liens conservés! maintenant je prefere le ton que tu emplois ensuite dans ton argumentation qui est plus sympathique l agressivité ne sert a rien dans un forum et je ne suis pas non plus le petit gamin eleveur Lambda que tu peux rencontré n importe ou! il y a bien longtemp que je ne dois plus faire mes preuves et ce n'est pas parceque je ne poste pas beaucoup ici que je ne suis pas reconnu par mes peres! maintenant tu as interets a tourner 7 fois ta langues ds ta bouche ou a fournir tes sources dans ton argumentation sinon tu vas finir par perdre de ton credit sur n importe qu elle forum l 'ami Si tu n'aimes pas mon ton supposé, moi je n'aime pas le tien affiché : - tu parles d'aggressivité mais ton post me semble plus agressif que celui qui t'a froissé - parce que je n'ai pas le même avis, tout simplement ? - c'est la 2nde fois que mon nombre de post est remis en question : vous voulez qu'on vous réponde, ou pas ?? Le nombre de post ne fait pas l'objet d'une compétition, et en tout cas, je n'y prend pas part. - tu demandes des sources dans mon argumentation, et tu as sur ce point tout à fait raison et je t'approuve. Mais ce que je n'aime pas, c'est la suite de ta remarque alors que toi-même tu ne fournis aucune source fiable !! - enfin, je ne cherche pas à me faire du crédit, je pense qu'il est déjà fait de toute façon depuis le temps ; ceux qui me connaisse depuis un moment ont déjà leur opinion sur mon sujet. Je ne participe pas aux concours, je ne cherche pas à briller, juste à partager, je n'ai donc pas besoin de justifier mon expérience. - et puis personne n'a jamais toujours raison sur tous les points, il faut savoir être critique et se remettre en cause. Je cite : Citation: It was thought that M. ornithogaster may cause a change in the pH of the stomach. While this seems very unlikely given that M. ornithogaster has little or no impact on the acid-secreting cells of the proventriculus, it has led some to speculate that administering agents that would acidify the stomach may be effective in its treatment. A controlled study testing this hypothesis failed to show efficacy of an orally administered acidifying agent.4 4 Filippich LJ, Herdrikz JK: Prevalence of megabacteria in budgerigar colonies. Aust Vet J 76:92-95, 1998. Source : communication personnelle du Docteur David PHALEN, auteur du "chapitre 30 Implication of Macrorahbdus in clinical disorders", p.4 du chapitre in "Avian Veterinary Compendium" (je n'ai pas les références complètes), qui m'a aimablement envoyé le pdf de ce chapitre dont il est l'auteur principal. David PHALEN est l'auteur principal de ""Diagnosis and Management of Macrorhabdus ornithogaster (Formerly Megabacteria) , auquel je n'ai pas encore eu accès pour l'instant. Que les choses soient clair : j'accepte les critiques fondées, la discussion, et j'encourage tout le monde à me reprendre en cas d'erreur. Mais je n'apprécie pas forcément qu'on me menace de discrédit (ce qui me touche peu, somme toute) alors même que l'auteur ne fait pas ce qu'il me reproche ! alors tu as vu qd tu es piqué un tout petit peu (je ne t ais pas accusé de discredit)(tu aimes bien interpreté ce que l on te dis toi!) que tu te decarcasses pour donner tes sources d ailleurs c'est tres interessant a lire pour faire avancer le schmilblick mais toi dans ton elevage si tu as la proventricule tu soignes comment voila ce qui est interessant!!! _________________ La passion du Timbrado blog sur la promotion du Timbrado en France http://timbrados.blogspot.com/   sowel membre d'honneur Age : 38 Inscrit le : 09 Fév 2006 Messages : 776 Pays : FRANCE Sujet: Re: ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????   Lun 31 Mar - 20:05 Arrêt de collaboration. Dernière édition par sowel le Mar 15 Avr - 19:47, édité 1 fois   ARNO59 membre actif Age : 33 Inscrit le : 01 Juil 2007 Messages : 87 Pays : france Oiseaux élevés : timbrado Sujet: Re: ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????   Lun 31 Mar - 20:14 sowel a écrit: ARNO59 a écrit: mais je pense la mêmes chose que toi sur le sujet il faut reconnaitre une chose esprit de sel ou le vinaigre sa MARCHE c'est utiliser par tous le monde depuis tres longtemps alors les etudes scientifique que tu as été chercher je ne sais ou je doute que ses scientifiques ont elever un jour des oiseaux avec des eprouvettes Cela marche parce que la majorité pense que cela marche ? Hé bien confions leur le soin de fabriquer les médicaments qu'ils utilisent ! Je ne serai pas étonné si la plupart ne sait même pas ce qu'est la mégabactériose, ni comment la diagnostiquer, et que pourtant elle sait comment la soigner ! Ce que je veux dire, c'est que les éleveurs ont quand même tendance à conclure avant même d'étudier leur problème. Ce ne serait pas un problème - leur fausse conclusion les regarde - si les autres alternatives, tout de même un brin plus sérieuse, et qui savent se remettre en cause, n'étaient dénigrés, sans fondement. Si les éleveurs - dont je fais partie - savaient si bien fait la part des choses, personne ne blanchirait ni ne traiterait préventivement leurs oiseaux. pour faire avancer le schmilblick mais toi dans ton elevage si tu as la proventricule tu soignes comment voila ce qui est interessant!!! _________________ La passion du Timbrado blog sur la promotion du Timbrado en France http://timbrados.blogspot.com/   sowel membre d'honneur Age : 38 Inscrit le : 09 Fév 2006 Messages : 776 Pays : FRANCE Sujet: Re: ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????   Lun 31 Mar - 20:15 Arrêt de collaboration. Dernière édition par sowel le Mar 15 Avr - 19:47, édité 1 fois   sowel membre d'honneur Age : 38 Inscrit le : 09 Fév 2006 Messages : 776 Pays : FRANCE Sujet: Re: ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????   Lun 31 Mar - 20:17 Arrêt de collaboration. Dernière édition par sowel le Mar 15 Avr - 19:48, édité 1 fois   ARNO59 membre actif Age : 33 Inscrit le : 01 Juil 2007 Messages : 87 Pays : france Oiseaux élevés : timbrado Sujet: Re: ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????   Lun 31 Mar - 20:25 http://www.apdcanari.com/forum/showthread.php?t=20162&highlight=megabacteriose tu veux des sources en voila une bon alors si tu ne sais pas ce que sait la megabacteriose ou la proventriculite pourquoi tu nous embete a etaler ta science si tu n as pas de solution tu as un probleme d EGO ou quoi? _________________ La passion du Timbrado blog sur la promotion du Timbrado en France http://timbrados.blogspot.com/   Miguel Isidoro membre actif Age : 29 Inscrit le : 08 Oct 2006 Messages : 83 Pays : Portugal Sujet: Re: ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????   Lun 31 Mar - 21:09 Bonsoir a tous, Il y eut un temps ou une marque de produits pour oiseaux, très connu, je parle d’Orlux, avait un produit appelé « Mega-cid ». Ce produit était utilisé pour et je cite, « acidifier l’eau de boisson en cas de mégabactériose ». Depuis un certain temps ce produit n’apparaît plus dans les brochures d’orlux ni dans le site officiel. Alors mes questions sont : ce produit a-t-il disparu? Si oui, n’aurait-il pas disparu car inefficace contre la mégabactériose? C’est juste une question, ne le prenez pas mal… Cordialement, Ps: j'utilise du vinaigre de pomme. Miguel   medbous membre posteur Age : 46 Inscrit le : 25 Jan 2006 Messages : 148 Pays : maroc Oiseaux élevés : chardonneret Sujet: Re: ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????   Lun 31 Mar - 21:29 jetez un oeuil la dessus http://fauneeuropeenne.grafbb.com/sondages-f17/le-vinaigre-de-cidre-t1928-15.htm   medbous membre posteur Age : 46 Inscrit le : 25 Jan 2006 Messages : 148 Pays : maroc Oiseaux élevés : chardonneret Sujet: Re: ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????   Lun 31 Mar - 21:31   ARNO59 membre actif Age : 33 Inscrit le : 01 Juil 2007 Messages : 87 Pays : france Oiseaux élevés : timbrado Sujet: Re: ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????   Lun 31 Mar - 21:35 Miguel Isidoro a écrit: Bonsoir a tous, Il y eut un temps ou une marque de produits pour oiseaux, très connu, je parle d’Orlux, avait un produit appelé « Mega-cid ». Ce produit était utilisé pour et je cite, « acidifier l’eau de boisson en cas de mégabactériose ». Depuis un certain temps ce produit n’apparaît plus dans les brochures d’orlux ni dans le site officiel. Alors mes questions sont : ce produit a-t-il disparu? Si oui, n’aurait-il pas disparu car inefficace contre la mégabactériose? C’est juste une question, ne le prenez pas mal… Cordialement, Ps: j'utilise du vinaigre de pomme. Miguel acidifié c peut etre un catplasme sur une jambe de bois comme dirais certain mais ca MARCHE l esprit de sel est plus efficace que le vinaigne de cridre (pas de pomme) apres orlux a des imperatifs commercial et si tous les eleveurs utilisent le vinaigre sa ce vend pas _________________ La passion du Timbrado blog sur la promotion du Timbrado en France http://timbrados.blogspot.com/   sowel membre d'honneur Age : 38 Inscrit le : 09 Fév 2006 Messages : 776 Pays : FRANCE Sujet: Re: ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????   Lun 31 Mar - 21:52 Arrêt de collaboration. Dernière édition par sowel le Mar 15 Avr - 19:48, édité 2 fois   sowel membre d'honneur Age : 38 Inscrit le : 09 Fév 2006 Messages : 776 Pays : FRANCE Sujet: Re: ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????   Lun 31 Mar - 21:53 Arrêt de collaboration. Dernière édition par sowel le Mar 15 Avr - 19:48, édité 1 fois   POLERO membre posteur Age : 32 Inscrit le : 08 Mar 2008 Messages : 194 Pays : france Sujet: Re: ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????   Lun 31 Mar - 22:00 Sinon ou est ce qu'on peut trouver de l'esprit de sel????????? est ce que ca a un rapport avec le sel sel ?? (je crois que vu quelque part que le sel n'est pas bon pour les oiseaux). Eclairez nous la dessus notament ARNO qui a l'air calé sur ce sujet   Papoo membre trés actif Age : 27 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 334 Pays : Montreal-Canada Oiseaux élevés : chardonnerets-canaris Sujet: Re: ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????   Lun 31 Mar - 22:30 entk pour moi je fait plus confaince au vétérinaires, au biochimistes et au eprouvettes qu'au ''frere du cousin de l'ami de mon voisin'' qui utilises du ''nimportequoi'' pour soigner ses oiseaux. des fois les gens utilisent des pratiques du fameux ''voisin'' sur leurs oiseaux sans savoir exactement de quoi il est atteint. il faut se renseigner le plus possible avant de commettre l'irréparable. juste un conseil comme ca les amis.   ARNO59 membre actif Age : 33 Inscrit le : 01 Juil 2007 Messages : 87 Pays : france Oiseaux élevés : timbrado Sujet: Re: ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????   Lun 31 Mar - 22:38 POLERO a écrit: Sinon ou est ce qu'on peut trouver de l'esprit de sel????????? est ce que ca a un rapport avec le sel sel ?? (je crois que vu quelque part que le sel n'est pas bon pour les oiseaux). Eclairez nous la dessus notament ARNO qui a l'air calé sur ce sujet l esprit de sel c est de l acide chloridrique dilué a 30% tu peux en trouver a castorama _________________ La passion du Timbrado blog sur la promotion du Timbrado en France http://timbrados.blogspot.com/   ARNO59 membre actif Age : 33 Inscrit le : 01 Juil 2007 Messages : 87 Pays : france Oiseaux élevés : timbrado Sujet: Re: ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????   Lun 31 Mar - 22:45 eh ben moi je fais confiance a mes ainés qui elevent du canaris et autres depuis bien longtemp et que les 9500 membres de apdc font confiances ainsi que les 3176 membres de l eden suivent aussi donc je ne comprends pas bien pourquoi cette acharnement puéril a dire moi j ai raison toi non vu le nombres des années de canariculture accumulé par les membres plus experimentés que moi je leurs fait d autant plus confiance que par rapport a un scientifique qui n a jammais vu un chardonneret vivant dans son labo _________________ La passion du Timbrado blog sur la promotion du Timbrado en France http://timbrados.blogspot.com/   ARNO59 membre actif Age : 33 Inscrit le : 01 Juil 2007 Messages : 87 Pays : france Oiseaux élevés : timbrado Sujet: Re: ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????   Lun 31 Mar - 22:47 sowel a écrit: Ha, par ailleurs, un de ces idiots de scientifique a publié une étude avec un produit qui s'est avéré efficace sur le chardonneret pour traiter la mégabactériose... sur le papier je peux te franchir l evrest sur un main! moi je suis comme st thomas je crois ce que je vois! _________________ La passion du Timbrado blog sur la promotion du Timbrado en France http://timbrados.blogspot.com/   sowel membre d'honneur Age : 38 Inscrit le : 09 Fév 2006 Messages : 776 Pays : FRANCE Sujet: Re: ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????   Lun 31 Mar - 22:55 Arrêt de collaboration. Dernière édition par sowel le Mar 15 Avr - 19:49, édité 1 fois   ARNO59 membre actif Age : 33 Inscrit le : 01 Juil 2007 Messages : 87 Pays : france Oiseaux élevés : timbrado Sujet: Re: ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????   Lun 31 Mar - 22:58 et sur l eden tu n as rien a dire alors? _________________ La passion du Timbrado blog sur la promotion du Timbrado en France http://timbrados.blogspot.com/   ARNO59 membre actif Age : 33 Inscrit le : 01 Juil 2007 Messages : 87 Pays : france Oiseaux élevés : timbrado Sujet: Re: ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????   Lun 31 Mar - 23:01 mais tu ne nous a toujours pas repondu sur tes solutions cela fait plusieurs fois que tu evites cette question comment fais tu pour soigné tes oiseaux malades tu regarde un article? et tu les laisses mourrir! _________________ La passion du Timbrado blog sur la promotion du Timbrado en France http://timbrados.blogspot.com/ Dernière édition par ARNO59 le Lun 31 Mar - 23:05, édité 1 fois   ALORS LES AMIS PERSONNE POUR REPONDRE A CETTE QUESTION??????     Page 2 sur 4 Aller à la page :   1, 2, 3, 4   Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Chardonneret & Indigènes V1 :: LES CHARDONNERETS :: L'alimentation Chardonneret & Indigènes V1 :: LES CHARDONNERETS :: L'alimentation Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Signaler un abus | Créer son propre blog gratuit